Гостевая про 2

Здесь обсуждаем всё что касается сайта и форума.
Ответить
shmon-dimon
First Squad
First Squad
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 22:47

Re: Гостевая про 2

Сообщение shmon-dimon »

Капитан писал(а): Вс апр 09, 2023 22:06
В первый год Абрамовича команда по итогу заняла второе место. И это посчитали провалом, и поэтому не продлили Раньери.
Почувствуй разницу! Что было провалом тогда и сейчас.
Какие у нас были мучения в прошлом сезоне? Какое место мы заняли по итогу? Или проигрыш Реалу при достаточно равной игре - это тоже мучения? Мучения были в одном, владельца, замечу умного владельца, заставили продать клуб откровенному невежде, чтобы не сказать дураку, который даже не знал сколько игроков участвует в игре, что не мешало ему давать англичанам советы по организации игры.
Мучения начались в этом сезоне начиная с прекрасно организованной предсезонки и в следующем не закончатся. Вот уровень руководства! Сначала убрали топ тренера и пригласили ноунейма. А сейчас этот эксперимент с Фрэнком?
Это наглядное подтверждение, что пригласить могут кого угодно и никому непонятно, какие мысли и чьи были при принятии решения.

Мучения команды борющейся за титулы и место в топ совсем не похожи на мучения придонной команды.
ну, во-первых, предсезонку организовало старое руководство еще
во-вторых, мысль, которую я пытаюсь донести - в сезоне 15/16 у нас уже был похожий сезон, даже после взятого АПЛ, тогда уже был звоночек, что проблемы гораздо глубже, но нет, проблемы было проще отодвигать подальше, мотивируя это тем, что тренер виноват, мы возьмем другого, он даст краткосрочный результат, потом мы его уволим и возьмем другого, потому что долгосрочная перспектива нам не важна, главное победить здесь и сейчас, завтра будет завтра
это работало до поры, до времени - но последние 5 лет и итоговое отставание от лидеров по очкам, показывают, что даже это перестало приносить плоды, да, были местечковые победы, но они только, как говорят англичане, "papering over the cracks"
к этому и фанов приучили, к сожалению, никто не говорит, что мы который год отстаем на 20+ очков от лидеров АПЛ, проще гордиться победой в ЛЧ, которая случилась вопреки, а не благодаря, к тому же, после каждой большой победы в конце сезона, команда неизбежно проседала в следующем - независимо от тренера, еще один звоночек
еще раз - то, что мы наблюдаем сейчас, это негативная часть того наследия, которое осталось от прошлого режима и на которое все закрывали глаза, изменилось только место, которое мы занимаем, в остальном ничего не поменялось в сравнении с прошлыми годами - мы все так же отстаем на хренову тучу очков от лидеров лиги и, в лучшем случае, собираемся на матчи ЛЧ
Капитан
First Squad
First Squad
Сообщения: 8577
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 00:59

Re: Гостевая про 2

Сообщение Капитан »

shmon-dimon писал(а):

ну, во-первых, предсезонку организовало старое руководство еще
во-вторых, мысль, которую я пытаюсь
Во-первых, предсезонку изменили в угоду новым владельцам ... перенесли её на неподготовленные поля . С чего и начался конфликт с Тухелем, который высказался по сему поводу.
Главная разница с тем, что было, умственные способности владельцев, бывшего и нынешних. И цели которые ставил перед собой Абрамович и нынешние.
Поэтому любые аналогии с минулым периодом напрасное занятие.
Для Абрамовича Чели был любимой игрушкой, он хотел получать и получал кайф. А ещё визитной картой своего бизнеса. Что с ним можно иметь дело, раз он так здорово умеет работать.
А для американцев неясно. Мне кажется просто освоение средств и бизнес.
А ещё у американцев гигантский апломб, начали учить англичан новым схемам 443 и т.п.
...
Вон владелец Эвертона тоже небедный чувак и что?
Он даже Анчеллоти привлек.
Вот и Челси ждёт тоже самое. Придонная команда или команда лифт.
Аватара пользователя
Lev
First Squad
First Squad
Сообщения: 10577
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 16:09
Откуда: Киев, Ашкелон, Штутгарт

Re: Гостевая про 2

Сообщение Lev »

shmon-dimon писал(а): Пн апр 10, 2023 00:08
Капитан писал(а): Вс апр 09, 2023 22:06
В первый год Абрамовича команда по итогу заняла второе место. И это посчитали провалом, и поэтому не продлили Раньери.
Почувствуй разницу! Что было провалом тогда и сейчас.
Какие у нас были мучения в прошлом сезоне? Какое место мы заняли по итогу? Или проигрыш Реалу при достаточно равной игре - это тоже мучения? Мучения были в одном, владельца, замечу умного владельца, заставили продать клуб откровенному невежде, чтобы не сказать дураку, который даже не знал сколько игроков участвует в игре, что не мешало ему давать англичанам советы по организации игры.
Мучения начались в этом сезоне начиная с прекрасно организованной предсезонки и в следующем не закончатся. Вот уровень руководства! Сначала убрали топ тренера и пригласили ноунейма. А сейчас этот эксперимент с Фрэнком?
Это наглядное подтверждение, что пригласить могут кого угодно и никому непонятно, какие мысли и чьи были при принятии решения.

Мучения команды борющейся за титулы и место в топ совсем не похожи на мучения придонной команды.
ну, во-первых, предсезонку организовало старое руководство еще
во-вторых, мысль, которую я пытаюсь донести - в сезоне 15/16 у нас уже был похожий сезон, даже после взятого АПЛ, тогда уже был звоночек, что проблемы гораздо глубже, но нет, проблемы было проще отодвигать подальше, мотивируя это тем, что тренер виноват, мы возьмем другого, он даст краткосрочный результат, потом мы его уволим и возьмем другого, потому что долгосрочная перспектива нам не важна, главное победить здесь и сейчас, завтра будет завтра
это работало до поры, до времени - но последние 5 лет и итоговое отставание от лидеров по очкам, показывают, что даже это перестало приносить плоды, да, были местечковые победы, но они только, как говорят англичане, "papering over the cracks"
к этому и фанов приучили, к сожалению, никто не говорит, что мы который год отстаем на 20+ очков от лидеров АПЛ, проще гордиться победой в ЛЧ, которая случилась вопреки, а не благодаря, к тому же, после каждой большой победы в конце сезона, команда неизбежно проседала в следующем - независимо от тренера, еще один звоночек
еще раз - то, что мы наблюдаем сейчас, это негативная часть того наследия, которое осталось от прошлого режима и на которое все закрывали глаза, изменилось только место, которое мы занимаем, в остальном ничего не поменялось в сравнении с прошлыми годами - мы все так же отстаем на хренову тучу очков от лидеров лиги и, в лучшем случае, собираемся на матчи ЛЧ
shmon-dimon

пора избавляться от "юношеского максимализма"... и дело не в возрасте.
Впадение в крайности в идеализации прошлого "режима" и поливании грязью этого, которому без годУ - неделя, ни к чему ХОРОШЕМУ не приведёт, априори.
Это очень опасный путь... как минимум - в никуда.
А надуманный негатив о прошлом, когда есть реальные проблемы "здесь и сейчас" - тоже, фактически ни о чём.
Многие болелы других клубов АПЛ прочитав всё это - покрутили бы у виска:
нам бы ваши проблемы с изобилием денежных средств...
неумело вложили 300+ млн. летом без руководства?
Так есть другой пример, 300+ млн. зимой уже при НОВОМ руководстве, который на 200% положительный, учитывая тот факт, что зимние окна не сравнимы с летними по многим параметрам.

Есть планы о создании трёх пирамидо-вертикалей:
фармо-клубной, клубно-управленческой и фарм.клубно-трансферной.
На это наш сегодняшний ориентир!
Для этого, летом - продадим и разгоним 2/3 теперешнего состава, подкупим игроков на недостающие позиции и заживём, как в лучшие времена из прошлого...
Но это - большой, тернистый путь, усеяннй не только розами, но и их колючками:)

ПС: о не продлении Раньери - полная чушь... его не продлили не из-за 2-го места в АПЛ, когда Раньери, в том сезоне, ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто победил "вуариста", выбив его из ЛЧ (Арс закончил ТОТ сезон БЕЗ поражений в АПЛ!), а за НЕВЫХОД Раньери в Финал ЛЧ потив Маура. Где вся пресса, хором прогнозировала победу Челси...

Тот матч против Монако, их не логичные голы + грубая ошибка юного Терри тогда, до сих пор у меня перед глазами... какой толк это всё вспоминать!
Главное сравнение:
тогда, летние покупки во главе с Муто и Креспо (без десятка супер.покупок под Маура), позволили Раньери прыгнуть выше головы... вот эти факты стоит сравнивать с теми покупками, что получил Поттер в наследство от Тухеля.

Сейчас Челси, по игровым кондициям, на порядок хуже и ниже, чем был тогда при Раньери... тогда была КОМАНДА.
Да и вообще, продлили бы Раньери - не было бы Маура, а в итоге - теперешнего Челси.
Таким макаром, можно впасть в "критические состояния" по здоровью... окститесь [-X
Пьянству бой :) Спорт - сила! Спирт - могила...
Аватара пользователя
Lev
First Squad
First Squad
Сообщения: 10577
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 16:09
Откуда: Киев, Ашкелон, Штутгарт

Re: Гостевая про 2

Сообщение Lev »

...если уж и проводить какие-то аналогии с прошлым, то 1-е увольнение Маура, последовало после скандально-провального начала сезона в АПЛ и ничейки на Стэмфорде в ЛЧ с низовиком в СЕНТЯБРЕ.
На этом аналогии с Тухелем заканчиваются.
Тогда в руках у Маура был молодой топ-состав, который в разы был сильнее и перспективнее теперешнего Арса или МС...
Одни имена чего стоили :roll:
Пьянству бой :) Спорт - сила! Спирт - могила...
shmon-dimon
First Squad
First Squad
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 22:47

Re: Гостевая про 2

Сообщение shmon-dimon »

Lev,
ну да, в том и дело как раз - новым владельцам не достался клуб в идеальном состоянии, как в игровом плане, так и в плане внутренней организации вертикали власти
конечно, сейчас многие решения выглядят неоднозначно, но оценивать эти решения можно только через года два-три, как минимум, как раз потому что "большой, тернистый путь, усеяннй не только розами, но и их колючками:)"
вольно или невольно они выбрали вариант сжечь все дотла и отстроить заново - пока все указывает на то, что это решение ошибочное, но никто не знает, что будет через сезон другой - станут ли нынешние игровые кондиции нормой или это просто необходимые муки роста, это только время покажет
что касается англичан, то они могут идти глубоко и надолго - бьюсь об заклад, подними сейчас заголовки газет за сезон 04/05 или 07/08, когда уволили Маура, про Романа писали тоже самое, что сейчас про Боули - "уволили любимчика публики Раньери, не дали время поработать", "бездумные траты денег на все, что шевелится", "сумасбродство от русского владельца, который ничего не понимает в английском футболе", "уволил тренера, принесшего 2 титула" и так далее, только через 20 лет, он стал "умным и рассудительным владельцем"
разница лишь в результатах и том, что у Поттера нет трофеев и такой полезной наглости тогдашнего Маура, в остальном подход не так сильно отличается от нынешнего
FFR
First Squad
First Squad
Сообщения: 5966
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 11:43
Откуда: Россия

Re: Гостевая про 2

Сообщение FFR »

Чилвелл продлит контракт на два года, до 2027
https://twitter.com/David_Ornstein/stat ... 1410911232

первый шаг для того чтобы отправить куда-то Кукурелью..
Капитан
First Squad
First Squad
Сообщения: 8577
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 00:59

Re: Гостевая про 2

Сообщение Капитан »

FFR писал(а): Пн апр 10, 2023 15:45 Чилвелл продлит контракт на два года, до 2027
https://twitter.com/David_Ornstein/stat ... 1410911232

первый шаг для того чтобы отправить куда-то Кукурелью..
Мне почему-то кажется, что Бен уйдёт раньше Куку.
Аватара пользователя
filer
First Squad
First Squad
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2004 21:50

Re: Гостевая про 2

Сообщение filer »

Капитан
Спасибо за правду и Абрамовича...остальное всё возрастное. :wink:
Мы точно что нибудь выиграем...я очень надеюсь..
GK1
First Squad
First Squad
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 22:43
Откуда: Boston

Re: Гостевая про 2

Сообщение GK1 »

FFR писал(а): Пн апр 10, 2023 15:45 Чилвелл продлит контракт на два года, до 2027
https://twitter.com/David_Ornstein/stat ... 1410911232

первый шаг для того чтобы отправить куда-то Кукурелью..
Наконец-то очень хорошая новость за последнее время. И источник надёжный, в отличие от... Есть надежда, что уныние не царит среди игроков, по крайней мере у тех, кто в обойме.
NEO
First Squad
First Squad
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 13:36
Откуда: Казахстан

Re: Гостевая про 2

Сообщение NEO »

Рад что Джей Ти начал с низов так сказать...

Джон Терри вместе с Кэйгом Шексиром войдут в тренерский штаб "Лестера" под руководство Дина Смита.

[David Ornstein]
Аватара пользователя
Axel
First Squad
First Squad
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2006 19:19

Re: Гостевая про 2

Сообщение Axel »

Так Дж Ти уже был ассистентом смита в вилле. потом свалил и решил себя в главных попробовать. вроде ничего достойного не нашел и решил камбэкнуть
GK1
First Squad
First Squad
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 22:43
Откуда: Boston

Re: Гостевая про 2

Сообщение GK1 »

Я мечтаю о таком варианте для Челси: Анчелотти -главный тренер, а Лэмпард -главный ассистент. Через 2 сезона Фрэнк, набравшийся мудрости у папы Карло, становится главным тренером. Мечты...
Аватара пользователя
Axel
First Squad
First Squad
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2006 19:19

Re: Гостевая про 2

Сообщение Axel »

Мое мнение о Лэмпсе крайне невысокое.
NEO
First Squad
First Squad
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 13:36
Откуда: Казахстан

Re: Гостевая про 2

Сообщение NEO »

Axel писал(а): Пн апр 10, 2023 22:09 Так Дж Ти уже был ассистентом смита в вилле. потом свалил и решил себя в главных попробовать. вроде ничего достойного не нашел и решил камбэкнуть
Имею ввиду, что не пошёл по верхам как Лэмпс
Капитан
First Squad
First Squad
Сообщения: 8577
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 00:59

Re: Гостевая про 2

Сообщение Капитан »

Axel писал(а): Пн апр 10, 2023 22:28 Мое мнение о Лэмпсе крайне невысокое.
Как тренера. Посмотрим завтра
GK1
First Squad
First Squad
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 22:43
Откуда: Boston

Re: Гостевая про 2

Сообщение GK1 »

Чилуелл подписал продление контракта до лета 2027 года - официально. Вопреки скептикам.
https://www.chelseafc.com/en/news/artic ... to-chelsea
Аватара пользователя
Lev
First Squad
First Squad
Сообщения: 10577
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 16:09
Откуда: Киев, Ашкелон, Штутгарт

Re: Гостевая про 2

Сообщение Lev »

Максимальные зарплаты в Челси:
1. Рахим Стерлинг – £325 тысяч в неделю.
2. Калиду Кулибали – £295 тысяч.
3. Нголо Канте – £290 тысяч.
4. Рис Джеймс – £250 тысяч.
5. Уэсли Фофана – £200 тысяч.
6. Бен Чилуэлл – £190 тысяч.
7. Энцо Фернандес – £180 тысяч.
8. Сесар Аспиликуэта – £180 тысяч.
9. Марк Кукурелья – £175 тысяч.
10. Пьер-Эмерик Обамеянг – £160 тысяч.
Из десяти - пять летние покупки... хорошо погуляли по буфету летом.
От этой пятёрки избавиться будет трудно...
Пьянству бой :) Спорт - сила! Спирт - могила...
Аватара пользователя
Lev
First Squad
First Squad
Сообщения: 10577
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 16:09
Откуда: Киев, Ашкелон, Штутгарт

Re: Гостевая про 2

Сообщение Lev »

...ну вот, как и предполагалось,
Пеп разносит Тухеля... а Лукаку забил второй гол:)
Пьянству бой :) Спорт - сила! Спирт - могила...
Аватара пользователя
Lev
First Squad
First Squad
Сообщения: 10577
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 16:09
Откуда: Киев, Ашкелон, Штутгарт

Re: Гостевая про 2

Сообщение Lev »

Lev писал(а): Вс апр 09, 2023 13:41
absent писал(а): Вс апр 09, 2023 12:17 Шутки шутками, но все чаще посещает мысль, что этому сброду нужен Спешл Уан.
Это не шутка, но если бы вместо Тухеля летом пришёл он - мы сейчас не были бы в таком плачевном состоянии. Он сразу разогнал бы весь этот сброд... завершив процесс разгона этим летом. А прошлым летом, по своему списку, закупился бы на те же 300-400 млн., не трогая молодняк... как при втором пришествии. Уверен, в его списке всех этих летне-вундеров не наблюдалось. Завершив все процессы этим летом. А если ему бы пообещали Кейна, Мбаппе и т.д., то он самолично, своими руками, выкинул бы всех их за 3 трансфер-окна:)

ПС: это не я изменился, это Маур, как по мне, стал уже другим. Хотя... Все эти попрыгунчики, типа Тухеля, и не до такого могут довести. Я категорически против всей этой наменклатурной, карьеро-строительной немчуры. Уж лучше прогнозируемый Конте... чем они, даже если Клопп, для которых Челси - лишь последняя ступенька к их карьерной цели, типа Баварии или Реала.
Вчера получили подтверждение моим оценкам всей этой карьер-наменклатурной немчуре-попрыгунчикам.
Что Тухелю - что тому же Нагельсману, что Баварии.
Имея 4! классных вингера, лидеров в своих сборных, которых всё там страивает... нулевые в атаке.
Все эти лиги, в которых доминируют барсо-реалы, ПСЖ-баварии и т.д. - обречены на деградацию.
Посмотрите, как ворспряли духом италы без Юве, когда появилась конкуренция в лиге.

Чем дальше - тем больше я за комбэк Конте. Итало-фут.культура сродни англо... там много общего.
Но Конте надо подкрепить Карло в качестве фут.дира, приближённого к Челсе-командам,
трансферной политике и т.д.
Пьянству бой :) Спорт - сила! Спирт - могила...
Капитан
First Squad
First Squad
Сообщения: 8577
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 00:59

Re: Гостевая про 2

Сообщение Капитан »

Lev писал(а): Вт апр 11, 2023 23:44 ...ну вот, как и предполагалось,
Пеп разносит Тухеля... а Лукаку забил второй гол:)
Хорошо, что не мы купили Упамекано... единственный вывод после вчерашнего матча Баварии. Чувак пожарил раз пять. Его отпасовки Зоммеру на 2 метра по ходу движения прессенгующего это что-то.
Непонятно лишь то, почему Тухель его сразу не заменил. Разве у Баварии больше нет центрдефов?
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 7 гостей