Страница 382 из 387

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Сб июн 21, 2025 18:53
GK1
shmon-dimon писал(а): Сб июн 21, 2025 12:59 лично для меня этот турнир просто предсезонка под другим соусом, поэтому пускай тренер пробует какие-то новые вещи и проигрывает, ибо потом времени уже не будет
к тому же игроки играют практически без отдыха и в сильную жару, к которой бразильцы более привычны
100%! Отношение к турнирy очевидное: игроки наелись футболом после проведённого сезона, необходим отдых. Да, призовые деньги большие, да, игроки профессионалы. Но они тоже люди, физическая и моральная усталость берёт верх. Кстати, у бразильцев турнир в самом разгаре, и деньги им нужнее, поэтому более слабая (по сравнению с Фламенго) Ботафого побеждает более сильную (по сравнению с Челси) ПСЖ, тоже пресытившуюся футболом за сезон.

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Сб июн 21, 2025 20:52
Капитан
Престижный турнир, под который многие клубы закупили недешёвых игроков, и попадание в следующий раз на него весьма проблематично априори не может быть тренировочным.
Плюс огромные призовые соизмеримые с призовыми Лиги Чемпионов.

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Сб июн 21, 2025 21:03
shmon-dimon
GK1 писал(а): Сб июн 21, 2025 18:53
shmon-dimon писал(а): Сб июн 21, 2025 12:59 лично для меня этот турнир просто предсезонка под другим соусом, поэтому пускай тренер пробует какие-то новые вещи и проигрывает, ибо потом времени уже не будет
к тому же игроки играют практически без отдыха и в сильную жару, к которой бразильцы более привычны
100%! Отношение к турнирy очевидное: игроки наелись футболом после проведённого сезона, необходим отдых. Да, призовые деньги большие, да, игроки профессионалы. Но они тоже люди, физическая и моральная усталость берёт верх. Кстати, у бразильцев турнир в самом разгаре, и деньги им нужнее, поэтому более слабая (по сравнению с Фламенго) Ботафого побеждает более сильную (по сравнению с Челси) ПСЖ, тоже пресытившуюся футболом за сезон.
по большому счету, команда выполнила задачу минимум на сезон - топ-4 + трофей, поэтому я не могу сейчас на них топить, что они на каком-то непонятном турнире сыграли невнятный матч, учитывая все условия и учитывая, что им тупо нужен отдых, тут еще большой вопрос, как это отразится на следующем сезоне - будет ли у нас медленный старт или просадка через пару месяцев, особенно, учитывая то, что будет ЛЧ, в которой особо дублем не поиграешь, как было в ЛК
да, деньги большие, конечно, за победу, но в турнире с ПСЖ и Реалом у нас и так шансов немного. а поскольку максимум победитель может получить 150, если мы доползем до полуфинала, то получим где-то примерно 100, что тоже не плохо

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Сб июн 21, 2025 21:13
shmon-dimon
интересно, что когда мы тратим деньги на игроков, то это, мол, непринципиально, потому что деньги не наши, но почему-то считаем призовые за победу во второсортных соревнованиях
игроков закупили не под КЧМ, а потому что, если не заявить их заранее, то сыгрываться с партнерами придется по ходу сезона, опять же, потому что, привычной предсезонки не будет

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Сб июн 21, 2025 21:28
Lev
...устали от футбола, пацаны 20+ в АПЛ, где 2 англо-кубка слили, а в ЛК играл совершенно другой состав? Не смешите мои тапки...:)
Тем более, что мои опасения не в отношении игроков, а насчёт физрука Мареска...
Один только выбор долбо...ба в рамке, которого он с пеной у рта защищал, чего стоит.

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Сб июн 21, 2025 21:31
GK1
shmon-dimon писал(а): Сб июн 21, 2025 21:13 интересно, что когда мы тратим деньги на игроков, то это, мол, непринципиально, потому что деньги не наши, но почему-то считаем призовые за победу во второсортных соревнованиях
игроков закупили не под КЧМ, а потому что, если не заявить их заранее, то сыгрываться с партнерами придется по ходу сезона, опять же, потому что, привычной предсезонки не будет
Кроме того, комментатор на DAZN сказал, что ФИФА оговорила в правилах на этот турнир, что команды ОБЯЗАНЫ выставлять сильнейшие составы, иначе будут наложены штрафы. Поэтому так мало дебютов вновь закупленных игроков.

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Сб июн 21, 2025 22:37
Lev
GK1 писал(а): Сб июн 21, 2025 21:31 Кроме того, комментатор на DAZN сказал, что ФИФА оговорила в правилах на этот турнир, что команды ОБЯЗАНЫ выставлять сильнейшие составы, иначе будут наложены штрафы. Поэтому так мало дебютов вновь закупленных игроков.
...это всё не серьёзно. Участие сильнейшими игроками - это стандартное требование, включая в АПЛ игры на англо-кубки. Есть прикрышки в виде травм, из-за которых не все играют...
Да к тому же, окно покупок для участников КЧМ не просто так открывали.
С участием купленных игроков и молодняка проблем не может быть. Главное, чтобы были соблюдены приличия:)

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Вс июн 22, 2025 01:15
Капитан
Турнир этот один раз в четыре года,
и неизвестно попадёт ли Челси на него в следующий раз.
Вон Ливерпуль и Арсенал несмотря на свои успехи в АПЛ последних лет туда не попали. Челси выиграл ЛЧ 21 года, МС выиграл в 23 году.
Барселона не попала и предпринимала шаги, чтобы попасть за счет более слабых лиг. Предпринимала бы Барселона эти шаги, если бы это был бы второстепенный турнир? Сильно сомневаюсь.
Так что про второстепенность забудьте, турнир для футбольной элиты. Сделан реверанс в сторону слабых лиг на начальном этапе. Этот балласт после группового этапа отвалится. И начнётся жесть!
Как показал последний матч в группах минимум 2-е классных команды. Один середняк и балласт.

Мы выиграли у Лос Анжелеса 2:0, а Эсперанс выиграл 1:0. Вот ключевой матч в нашей группе. Выиграем получим 2 млн за победу и 5 млн за выход в 1/8
Но Фламенго тяжело у них выиграл 2:0

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Вс июн 22, 2025 12:17
shmon-dimon
предпринимала бы Барселона эти шаги, если бы они не продавали свои активы налево и направо, чтобы вписаться в финансовые правила Ла Лиги каждое трансферное окно и если бы они играли не в чемпионате трех команд? сильно сомневаюсь
Арсенал и Ливерпуль таких шагов не предпринимали, почему-то, насколько известно

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Вс июн 22, 2025 14:59
Капитан
shmon-dimon писал(а): Вс июн 22, 2025 12:17 предпринимала бы Барселона эти шаги, если бы они не продавали свои активы налево и направо, чтобы вписаться в финансовые правила Ла Лиги каждое трансферное окно и если бы они играли не в чемпионате трех команд? сильно сомневаюсь
Арсенал и Ливерпуль таких шагов не предпринимали, почему-то, насколько известно
Не нам, болельщикам Челси писать про финансовое состояние Барселоны в таком ключе. Мы тоже продаём всё и вся, в том числе успешную женскую команду, гостиницу и часть помещений на стадионе. В общем, выкручиваемся как можем. И над нами тоже висит дамоклов меч дисквалификации по причине ФФП.
Барса чемпион Испании, и ещё там что-то выиграла. Дошла до полуфинала ЛЧ.

Для того, чтобы следующий раз попасть на КЧМ Челси придётся очень здорово потрудится четыре года. В Европе. А мы три года боремся только за попадание на европейские турниры.

Именно поэтому турнир этот вовсе не тренировочный. И если Челси не пройдёт в 1/8, то Мареску скорее всего поросят на выход.
Уступить Туниской команде это что-то. А эта команда имеет разность забитых и пропущенных как и Челси. А по пропущенным даже меньше.
Т.е. в случае ничейного результата придётся биться дальше. Не знаю, сразу пенальти или через дополнительные таймы.

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Вс июн 22, 2025 21:30
shmon-dimon
гостиницу продали дочерней фирме, по сути переложили из одного кармана в другой
получить миноритарного инвестора теперь означает продать команду? ну ок
https://www.chelseafc.com/en/news/artic ... y-investor
The club ownership group continues to be the controlling shareholder of Chelsea Women, with Alexis Ohanian joining as a minority shareholder.
да, совсем как в Барсе, которая продает третьим лицам все от прав на наименование стадиона, до клубного ТВ и вип-лож, которая новых игроков регистрирует в последний день окна, потому что не вписываются в финансовые правила по зарплате, тем временем Челси сейчас в очень устойчивой позиции в АПЛ
https://www.youtube.com/watch?v=laU-zQivIA0

и какие такие помещения на стадионе продал клуб? видимо, пролетело мимо меня...

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Вс июн 22, 2025 23:32
Капитан
shmon-dimon писал(а): Вс июн 22, 2025 21:30 гостиницу продали дочерней фирме, по сути переложили из одного кармана в другой
получить миноритарного инвестора теперь означает продать команду? ну ок
https://www.chelseafc.com/en/news/artic ... y-investor
The club ownership group continues to be the controlling shareholder of Chelsea Women, with Alexis Ohanian joining as a minority shareholder.
да, совсем как в Барсе, которая продает третьим лицам все от прав на наименование стадиона, до клубного ТВ и вип-лож, которая новых игроков регистрирует в последний день окна, потому что не вписываются в финансовые правила по зарплате, тем временем Челси сейчас в очень устойчивой позиции в АПЛ
https://www.youtube.com/watch?v=laU-zQivIA0

и какие такие помещения на стадионе продал клуб? видимо, пролетело мимо меня...
Дружище, какая разница как наши владельцы выкручиваются? Или как это делают руководители Барселоны?
В том, что они в этом разбираются гораздо лучше чем в футболе, я даже не сомневаюсь.

Но это не отменяет того факта, что КЧМ это зарождающийся новый очень престижный турнир. И наши владельцы как к тренировочному предсезонному сбору к нему не относятся. Потому как наше участие в следующем турнире никто сейчас не спрогнозирует. Мы, чего греха таить, не Бавария и не Реал и даже не ПСЖ. Эти команды до следующего турнира доберутся с вероятностью 99%.

Если иначе относится тренер, то это его проблема. Но я не думаю, что он так считает. А если же считает, то уйдёт тренировать кого-то в чемпионшипе.

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Пн июн 23, 2025 10:45
Lev
...на тему КЧМ можно много, долго и безрезультатно говорить. Что с ним будет через 4 года? А что с нами всеми будет к тому времени, кто знает?:)
Пока что надо решить проблему "Марески", очередного нашего физрука... Если цена этого решения - проигрыш Тунису, то я за... хотя это будет уже запредельно. Оставят? Ну что... бывало и хуже.

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Пн июн 23, 2025 11:30
Капитан
Lev писал(а): Пн июн 23, 2025 10:45 ...на тему КЧМ можно много, долго и безрезультатно говорить. Что с ним будет через 4 года? А что с нами всеми будет к тому времени, кто знает?:)
Пока что надо решить проблему "Марески", очередного нашего физрука... Если цена этого решения - проигрыш Тунису, то я за... хотя это будет уже запредельно. Оставят? Ну что... бывало и хуже.
Правильно, Лев!

Я начинал болеть за Челси, когда мне не было ещё 50 лет, даже внуков ещё не было, а через пару недель стукнет 70, и у меня 9 внуков, некоторые из них уже заканчивают школы!
И я не знаю, доживу ли я до следующего турнира и узнаю ли его дальнейшую судьбу.
Поэтому я хочу видеть в матчах своей команды борьбу, а не тренировку, раз моя команда туда попала. Живём сегодняшним днём, завтра может и не быть.
Мне Мареска тоже не нравится, но я не желаю вылета своей команды от Туниса, даже для избавления от него.
Мне кажется, он сам двигается в этом направлении без моего поощрения.
У Марески я вижу одно положительное свойство - всё таки травм в команде стало меньше. Может и не он за это отвечает, а новый медицинский штаб набрался опыта, но это факт. Только откровенные хроники вроде Фофана лежат.

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Пн июн 23, 2025 15:29
Капитан
Рейтинги букмекеров:

Победитель КЧМ-2025 по версии букмекеров:

1. «ПСЖ» – 3.70

2. «Манчестер Сити» – 5.50

3. «Бавария» – 5.70

4. «Реал» – 6.00

5. «Фламенго» – 15.00

6-8. «Интер» – 20.00

6-8. «Палмейрас» – 20.00

6-8. «Ювентус» – 20.00

9-10. «Челси» – 25.00

9-10. «Ботафого» – 25.00

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Пн июн 23, 2025 20:21
Lev
Капитан писал(а): Пн июн 23, 2025 11:30
Lev писал(а): Пн июн 23, 2025 10:45 ...на тему КЧМ можно много, долго и безрезультатно говорить. Что с ним будет через 4 года? А что с нами всеми будет к тому времени, кто знает?:)
Пока что надо решить проблему "Марески", очередного нашего физрука... Если цена этого решения - проигрыш Тунису, то я за... хотя это будет уже запредельно. Оставят? Ну что... бывало и хуже.
Правильно, Лев!

Я начинал болеть за Челси, когда мне не было ещё 50 лет, даже внуков ещё не было, а через пару недель стукнет 70, и у меня 9 внуков, некоторые из них уже заканчивают школы!
И я не знаю, доживу ли я до следующего турнира и узнаю ли его дальнейшую судьбу.
Поэтому я хочу видеть в матчах своей команды борьбу, а не тренировку, раз моя команда туда попала. Живём сегодняшним днём, завтра может и не быть.
Мне Мареска тоже не нравится, но я не желаю вылета своей команды от Туниса, даже для избавления от него.
Мне кажется, он сам двигается в этом направлении без моего поощрения.
У Марески я вижу одно положительное свойство - всё таки травм в команде стало меньше. Может и не он за это отвечает, а новый медицинский штаб набрался опыта, но это факт. Только откровенные хроники вроде Фофана лежат.
Правильно,Андрей!
Тебе через пару недель - 70, а мне через пару месяцев - 80.
Не сомневайся - доживём... и переживём, в том числе и "Мареску в Челси":)
Я почему, в главном, против него:
он вроде не плохо разобрался с двумя составами для АПЛ и КЛ вначале.
А после этого - какой-то застой творческой мысли с составом... который виден не только мне, но и самое страшное, игрокам.
А ведь они в таком возрасте, когда творческий подход тренера им крайне необходим:)

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Пн июн 23, 2025 20:25
Lev
Сегодня какой-то праздник для Челси на Спортсе.
«Баварии» интересен Гюсто. Игрока «Челси» могут подписать лишь в случае ухода одного из правых защитников (Bild)
МЮ нацелились на Нкунку, а тут... даже надо идти на обмен с немцами.
Кого-нить из молодёжки Быварии... или парочку, включая полноценного крайка:)

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Пн июн 23, 2025 21:01
Капитан
Lev писал(а): Пн июн 23, 2025 20:21
А после этого - какой-то застой творческой мысли с составом... который виден не только мне, но и самое страшное, игрокам.
А ведь они в таком возрасте, когда творческий подход тренера им крайне необходим:)
Именно, игроки остановились в росте, а как Палмер так налицо даже деградация, он не может повторить себя вчерашнего.

Кто стал сильнее? Только Кайседо. Но он тоже адаптировался и остановился в росте.

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Пн июн 23, 2025 22:20
FFR
скептически отношусь к любым новостям про обмены, но Нкунку на Гарначо наверное вполне реально
https://www.telegraph.co.uk/football/20 ... esca-deal/

Гиттенс при этом все еще вариант номер 1 судя по всему

Re: Гостевая про 2

Добавлено: Пн июн 23, 2025 23:12
Капитан
FFR писал(а): Пн июн 23, 2025 22:20 скептически отношусь к любым новостям про обмены, но Нкунку на Гарначо наверное вполне реально
https://www.telegraph.co.uk/football/20 ... esca-deal/

Гиттенс при этом все еще вариант номер 1 судя по всему
Не помню удачных трансферов от МЮ.