Гостевая про 2

[Lev]

Ну почему надо было сушить игру?! Эвртон пошёл вперёд всей командой, выпустил бы Мудрика и был бы шанс забить на контре. Ссыкун, блин!

...да потому что в АПЛ - это очень важная часть игры, которую с захами НАДО отрабатывать.
Сейчас каждая игра - это шаг в тренировочном процессе. Как задел на будущий сезон.
Кстати, а с Реалом тоже ничего не надо будет "сушить" при выигрышной ситуации... если что?
Так что не надо... сезон для нас в АПЛ практически уже давно закончен.
Сейчас важно выявить слабые стороны игроков, которые хрустальные и на продажу...
летом, а вместо них - новые покупки и комплектация чемпионского состава.

[absent]

Все-таки не устаю поражаться людям, которые считают, что вот-вот накупим футболистов и начнем побеждать. В ПСЖ тоже хорошие игроки, и? Они стали топ-клубом? Или Бельгия с их золотым составом выиграла что-то значимое? Успех клуба и его победы определяются в первую очередь идеями тренера. Можно со средними игроками выиграть все, а можно с топ-футболистами сушить матч при счете 1:0 и в итоге просрать. Можно менять тактику, можно менять состав, но психологию тренера-аутсайдера никак не поменять и в 50 лет она не поменяется у сформировавшегося тренера. Поттер - это второй Мойес, он будет блистать в Вест Хэмах и Эвертонах, но в топ-клубе затеряется. И чем быстрее поймет это руководство и наймет толкового тренера, тем быстрее и в полной мере можно будет раскрыть потенциал имеющегося у нас состава, в первую очередь игроков атаки.

[Капитан]

Все-таки не устаю поражаться людям, которые считают, что вот-вот накупим футболистов и начнем побеждать. В ПСЖ тоже хорошие игроки, и? Они стали топ-клубом? Или Бельгия с их золотым составом выиграла что-то значимое? Успех клуба и его победы определяются в первую очередь идеями тренера. Можно со средними игроками выиграть все, а можно с топ-футболистами сушить матч при счете 1:0 и в итоге просрать. Можно менять тактику, можно менять состав, но психологию тренера-аутсайдера никак не поменять и в 50 лет она не поменяется у сформировавшегося тренера.

100500

[Lev]

...опять тренер, до него очередь дойдёт, но не сейчас.

9999.JPG

Что делать с этой кучей игроков на 300 млн., закупленной "идеальным" Тухелем летом?
А может всё-таки продать их всех летом, оставив двух молодых за 25 млн.,
добавив до купы Лукаку, Кепу, Менди, прочий хрусталь и т.д., получив за них 400-500 млн....
За которые ДОУКОМПЛЕКТОВАТЬ состав... под который, если что, уже искать лучшего чем Поттер тренера.
Кто сейчас пойдёт в Челси при такой неразберихе с составом?
Времена, когда в Челси под тренера закупался состав - закончились безвозвратно.
Тренера надо брать в уже скомплектованный состав из 25 игроков... а не 35-40, включая арендников.
При чём тут Поттер, его зимние покупки ВСЕ "при деле"... с остальными, перед ним поставили задачу:
постораться их реанимировать и провести предпродажную подготовку, к лету.
Сейчас Челси, как команды с СБАЛАНСИРОВАННЫМ составом, с которым можно работать, просто НЕТ...

[shmon-dimon]

хотите, чтобы Поттер побольше таких пресс-конференций давал? https://www.youtube.com/watch?v=sDkfWRAAqQU

[GK1]

хотите, чтобы Поттер побольше таких пресс-конференций давал? https://www.youtube.com/watch?v=sDkfWRAAqQU

Поттер так не сможет - это речь эмоционального итальянца.

[Lev]

...Потер пришёл в Челси не один.
С ним в Челси К ЗИМЕ перешли все главные персонажи, включая фут.дира, которые сотворили чудо-чаек.
Которые сейчас идут вровень с курями в борьбе за зону ЛЧ (по потерянным).
Неужели вы думаете, что новое руководство Челси читает ваши "гениальные" посты против Поттера?
Они, все сообща, строят новую чемпионскую команду... и в этом, роль Поттера не на последнем месте.

[shmon-dimon]

все это опять больше смахивает на персональную ненависть в сторону Поттера - бежали бы в атаку с голыми сраками в каждом матче, писали бы, что надо сушить игру, чтобы на контрах не получать
но стоит признать, матч давался очень тяжело, в основном из-за атлетичности игроков Эвертона, особенно во втором тайме, Поттер никак не смог на это повлиять, правда и игроки на поле могли быть похитрее, собирать больше фолов и сбивать настрой ирисок
печально, могли к курям приблизиться

[Капитан]

все это опять больше смахивает на персональную ненависть в сторону Поттера - бежали бы в атаку с голыми сраками в каждом матче, писали бы, что надо сушить игру, чтобы на контрах не получать
но стоит признать, матч давался очень тяжело, в основном из-за атлетичности игроков Эвертона, особенно во втором тайме, Поттер никак не смог на это повлиять, правда и игроки на поле могли быть похитрее, собирать больше фолов и сбивать настрой ирисок
печально, могли к курям приблизиться

ну не надо.... персональная ненависть, вы хоть понимаете значение слова ненависть? Что должен сделать человек, чтобы его персонально ненавидеть?

Есть хорошее выражение: не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Вот Поттер и есть такой пианист. Ему бы играть в салуне, а он пытается всех убедить, что может руководить Метрополитен оркестром. Точнее даже не пытается, он просто имеет хороший жирный контракт и держится за него. И всё.

Вот вы работодатель, разве вы ненавидите сотрудника, которого увольняете по причине недостаточной профпригодности? Нет.

Так что давайте без громких ярлыков НЕНАВИСТЬ.

Проблема лишь в том, что Боуэли не хочет себе и тем более остальным акционерам признаться, что он лоханулся при назначении Поттера. Заметь, я не говорю, что не надо было увольнять Тухеля. Может и надо было. Но Поттера он подписал ошибочно. Это ясно почти всем. И оттяжка времени лишь загоняет проблему глубже. Уволил бы к ЧМ, точнее к паузе ЧМ, всё было бы алё.

Я даже прекрасно представляю, как Поттеру это удалось. Уволив Тухеля Боуэли оказался в положении, когда уже претендент начал диктовать условия через цейтнот у работодателя. Например, у него был контракт на 3 года с Брайтоном (может и 4), значит надо дать более длинный контракт. Вот и получился пятилетний контракт. Приблизительно по такой же схеме был выбит и оклад.
Поэтому всегда выгоднее брать СВОБОДНОГО тренера. Он меньше торгуется. Тухель подписался на 1,5 года, Бенитес согласился на 0,5 года. А Ральф Рангник, которого Абрамович позвал раньше Тухеля, отказался. Как говорится, бог миловал. И первоначальный оклад Тухеля был в половину от поттеровского, это потом ему за заслуги перед клубом переиграли оклад.

Не смотри, что у Поттера простяцкий фейс, любителя клюкнуть. Это обманчиво. Он безусловно не дурак. По жизни не дурак.

Но тренер это как режиссёр в искусстве, работа творческая, а вот с творчеством у него напряг. На низком уровне и физрук сгодится. Иногда условные физруки и в топ командах рулят. Но не долго. Наглядный пример: Рангник.
Да в любом случае у топ-тренера должна быть своя фишка, а может их быть и несколько.
У Пепа тики така и контроль мяча, у Тухеля контроль мяча через прессинг... у Клоппа...
Это узнаваемые бренды. Мало того они меняются, потому как профессия требует творческого подхода.

Какая фишка Поттера? Никакой, сначала ему травмы мешали, потом много игроков, причина почему не так всегда найдётся.

Вот у Дайча есть своя фишка. Его команды узнаваемы. Но поставь его на другой уровень, он потеряется как Поттер. А может и не потерялся бы, только кто его возьмёт в топ команду?! Такие билеты раз в десять лет выпадают. Следующий поттеровский билет будет лет через 10... а может мизеры парами ходят )))

[absent]

Какая фишка Поттера? Никакой, сначала ему травмы мешали, потом много игроков, причина почему не так всегда найдётся.

Вот у Дайча есть своя фишка. Его команды узнаваемы. Но поставь его на другой уровень, он потеряется как Поттер. А может и не потерялся бы, только кто его возьмёт в топ команду?! Такие билеты раз в десять лет выпадают. Следующий поттеровский билет будет лет через 10... а может мизеры парами ходят )))

Просто для примера, Тухель в подобных матчах, как вчера, менял игроков центра поля и атаку, дабы ее освежить и чтобы соперники не наседали. Поттер же уже к 60 минуте решил сушить игру и вместо реактивного Мудрика выпустил Галлахера. Вот и показательная разница в классе тренеров. Один с чемпионскими амбициями, второй с менталитетом тренера, чьи команды борются за сохранение прописки в АПЛ. Тухель в самом начале что сказал, что его задача, чтобы против Челси боялась играть любая команда, а у Поттера ну не проиграли Эвертону, уже молодцы. И теперь нужно ли объяснять, куда движется команда с таким тренером?

[Lev]

все это опять больше смахивает на персональную ненависть в сторону Поттера - бежали бы в атаку с голыми сраками в каждом матче, писали бы, что надо сушить игру, чтобы на контрах не получать
но стоит признать, матч давался очень тяжело, в основном из-за атлетичности игроков Эвертона, особенно во втором тайме, Поттер никак не смог на это повлиять, правда и игроки на поле могли быть похитрее, собирать больше фолов и сбивать настрой ирисок
печально, могли к курям приблизиться

...привыкай, на этом сайте появилась новая тенденция:
прицепиться к одному-двум слово-фразам, а затем склонять их в разных вариациях в неподъёмных простынях.

А по-крупному, сейчас перед новым руководством Челси и Поттером стоят реальные, денежно-осязаемые задачи:
1. Разгрести игроко-завал в 10-15 душ стоимостью 400-500млн., оставленных РА и добавленных Тухелем.
Не забыв при этом, на выручку - подкупить пару-тройку игроков на проблемные позиции...

2. Купить пару-тройку фарм-клубов, образовав клубную пирамиду с челсе-вершиной.
Постараться взять оттуда по паре-тройке игроков для обкатки в Челси (включая Челси U23)...
По итогом которой - часть оставлять, остальных - продавать или аренды в своих же фарм-клубах.
Нужно создавать "замкнутый цикл", нацеленный на Челси...

3. В 2023/2024 наиграть костяк будущего чемпионского состава... под борьбу за АПЛ, аки Арс в этом сезоне.
С тренерской задачей: вернуться в ЛЧ зону в АПЛ. А уже по итогам - решать судьбу тренера и его команды.

Благо, в клубной пирамиде с челсе-вершиной, должны проходить обкатку не только игроки, но и тренеры...
С попрыгунчиками, типа Тухеля, которые приходят на пару лет, а потом линяют, преследуя свои личные+денежные цели, надо завязывать.

[Lev]

Просто для примера, Тухель в подобных матчах, как вчера, менял игроков центра поля и атаку, дабы ее освежить и чтобы соперники не наседали. Поттер же уже к 60 минуте решил сушить игру и вместо реактивного Мудрика выпустил Галлахера. Вот и показательная разница в классе тренеров. Один с чемпионскими амбициями, второй с менталитетом тренера, чьи команды борются за сохранение прописки в АПЛ. Тухель в самом начале что сказал, что его задача, чтобы против Челси боялась играть любая команда, а у Поттера ну не проиграли Эвертону, уже молодцы. И теперь нужно ли объяснять, куда движется команда с таким тренером?

Просто удивительно, как у нас на гостевухе за "без году - неделя", за 1,5 года в Челси, Тухель оброс легендами...
А в действительности, вся его карьера укладывается в:
1. Три года в Боруссии...с "наследием Клоппа", который после себя оставил крепенькую команду.
2. Два года и провал в ПСЖ... с внутренними скандалами и т.д. и т.п.
3. Провальные пол-года в Челси в концовке сезона 2021/2022...
Где с Челси так "боялась играть любая команда", что до 16-17 тура, Челси шёл ноздря в ноздрю с МС и Ливером.

1.JPG

А закончила единственный полный сезон Тухеля в Челси - триумфально, отстав от МС и Ливера почти на 20! очков...

2.JPG

Вы это хотите вернуть? От себя скажу: спасибо, не надо.
Уж лучше вернуть Жозэ, с его теперешней траги-комедией в Лиге А, чем этого попрыгунчика-карьериста...

ПС: по всем прошлым тренерам, без исключения, фраза "дайте ему поработать хоть один полный сезон" - была тут у всех на устах. А тут, когда от проблем, свалившихся на тренера и руководство Челс, идёт голова кругом не только у них, но и у нас?... кого хотите поставить вместо Потттера? Молчок... обвинения бросать - не вагоны разгружать.

[NEO]

Тодд Бёли обратился к владельцу «Фулхэма» Шахиду Хану по поводу возможной аренды стадиона «дачников» «Крейвен Коттедж», пока будет идти реконструкция «Стэмфорд Бридж».

«Челси» рассматривает вариант с полным сносом «Бриджа» и строительством новой 60-тысячной арены, строительство которой обойдётся в £ 2 млрд.

В данный момент «Челси» рассматривает варианты с временным переездом как минимум на четыре года на время строительства нового стадиона.

Одним из вариантов для «синих» является проведение большинства матчей АПЛ на стадионе «Фулхэма» «Крейвен Коттедж», а игр Лиги чемпионов — на «Уэмбли» или регбийном стадионе «Твикенхэме».

[Mail]

[shmon-dimon]

ну я не имел в виду ненависть в абсолютном значении, но, да, неприязнь более уместный термин, я согласен
конечно, Пеп, Клопп и тд это другой уровень, по сравнению с Поттером, это очевидно, но опять же, как и нынешним составом - мы не получили готовый продукт, Поттеру есть куда расти (не утверждаю, что он вырастет), возможно, у него получится вырасти вместе с командой
владельцы сделали ставку на это, это, по сути, как сделать ставку на то, как будет в игровом плане развиваться команда - есть пример Атлетико М, есть пример Сити, просто это такой выбор и я считаю, слишком рано делать выводы по одному неполному сезону, с кучей обстоятельств
тот же Сити - когда пришел Пеп, вроде куда уж круче тренер, только ленивый не пинал его за скучный футбол и писали о том, что АПЛ не для Пепа, итог всем известен (хотя Сити, конечно, не был в середине таблицы тогда)

[Lev]

тот же Сити - когда пришел Пеп, вроде куда уж круче тренер, только ленивый не пинал его за скучный футбол и писали о том, что АПЛ не для Пепа, итог всем известен (хотя Сити, конечно, не был в середине таблицы тогда)

...вот это уже "ближе к теме":)
Хотя, как известно, нельзя войти в одну и ту же реку... так и с АПЛ-рекой, самой бурной из всех лиго-рек.
Вы посмотрите, что твориться в АПЛ в ЭТОМ сезоне и сравните с ПРОШЛЫМ:
1. В сезоне 2021/2022, МЮ и Арс завалили сезон, благодаря чему Челси удержался в зоне ЛЧ.
Тривиальное распределение мест в шестёрке топов.
2. В этом сезоне шестёрка превратилась в семёрку: Ньюкасл пришёл всерьёз и надолго.
Если уж Ливер рискует не попасть в зону ЛЧ, при сумасшедшем подъёме Арса, МЮ и Ньюкасла, то нам - как было попасть при всех обрушившихся на нас проблемах? Ответа нет... вернее есть: во всём виноват Поттер.
3. В этом же сезоне идёт жесточайшая борьба за зону вылета, в которой ДЕВЯТЬ! команд в зоне вылета.

3.JPG

Повторяю - девять команд - равенство по потерянным очкам... когда такое было?!
И вы хотите, чтобы под эту рубку, Поттер выставлял Мудрика и других, кто еще не до конца зылечил травмы?
В преддверии матчей с Реалом, когда все силы и умение надо бросить на сохранение состава,
добавив им улучшение игровой формы... концовки ЛЧ-лотереи, где всё зависит от сиюминутной формы игроков.
Сломать и угробить карьеру молодняку - легко, во имя личного благополучия. А вот сохранить - тяжело...

[shmon-dimon]

все это опять больше смахивает на персональную ненависть в сторону Поттера - бежали бы в атаку с голыми сраками в каждом матче, писали бы, что надо сушить игру, чтобы на контрах не получать
но стоит признать, матч давался очень тяжело, в основном из-за атлетичности игроков Эвертона, особенно во втором тайме, Поттер никак не смог на это повлиять, правда и игроки на поле могли быть похитрее, собирать больше фолов и сбивать настрой ирисок
печально, могли к курям приблизиться

...привыкай, на этом сайте появилась новая тенденция:
прицепиться к одному-двум слово-фразам, а затем склонять их в разных вариациях в неподъёмных простынях.

так это уже давно повелось, надо просто понять, нравится ли тренер болелам или нет, если да, то игроки плохие, надо всех продать и дать тренеру время, а если тренер не угодил болелам, то на выход, а те же игроки хорошие, третьего не дано...

[Капитан]

«Я здесь не для того, чтобы каждому предоставлять практику. Я здесь для того, чтобы выигрывать матчи. Я выпускаю на поле лучшую команду с целью побеждать.

Я не смотрю на то, сколько игрок зарабатывает, каков его возраст. Все зависит исключительно от его игры», – сказал главный тренер «Реала»

[NEO]

Уэсли Фофана может покинуть расположение сборной Франции из-за травмы задней поверхности бедра.

[L'Equipe]

[shmon-dimon]

все это опять больше смахивает на персональную ненависть в сторону Поттера - бежали бы в атаку с голыми сраками в каждом матче, писали бы, что надо сушить игру, чтобы на контрах не получать
но стоит признать, матч давался очень тяжело, в основном из-за атлетичности игроков Эвертона, особенно во втором тайме, Поттер никак не смог на это повлиять, правда и игроки на поле могли быть похитрее, собирать больше фолов и сбивать настрой ирисок
печально, могли к курям приблизиться

Есть хорошее выражение: не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Вот Поттер и есть такой пианист.

Но тренер это как режиссёр в искусстве, работа творческая, а вот с творчеством у него напряг. На низком уровне и физрук сгодится. Иногда условные физруки и в топ командах рулят. Но не долго. Наглядный пример: Рангник.
Да в любом случае у топ-тренера должна быть своя фишка, а может их быть и несколько.
У Пепа тики така и контроль мяча, у Тухеля контроль мяча через прессинг... у Клоппа...
Это узнаваемые бренды. Мало того они меняются, потому как профессия требует творческого подхода.

Какая фишка Поттера? Никакой, сначала ему травмы мешали, потом много игроков, причина почему не так всегда найдётся.

про пианиста согласен на 100%, но опять же, откуда у тренера взяться какому-то особому менталитету и умению работать с топ-игроками, если он никогда раньше этого не делал или не играл на топ-уровне? тем более, при том условии, что Поттер пришел не в команду на полном ходу, а с проблемами, которые даже ТТ не смог решить за полтора года пребывания
конечно, Поттеру нужно время со всем разобраться, где-то писали, что вещи которые он делал за кулисами и которые работали в других командах, в Челси не работали, поэтому пришлось пробовать что-то новое, что-то из этого сработало, если футбол в последних матчах стал лучше (даже во вчерашнем матче, если сравнивать с тем же матчем с Сотоном) и мы прошли в 1/4 ЛЧ
да, возникает справедливый вопрос - почему кто-то должен учиться на нашем клубе? но владельцы вложились, причем не только в Поттера, но и скаутов/директоров, которые работали с ним в Брайтоне, поэтому они будут держаться за него до последнего
я считаю, надо уже дать Поттеру до конца календарного года - если после предсезонки, периода адаптации новичков и летних трансферов (на вход и на выход) мы будем показывать такой же результат к ноябрю-декабрю, тогда будет понятно, что это была ошибка и я признаю свою неправоту, пока все-таки рановато судить, в моем понимании
по поводу фишек - есть ли какая-то фишка у Зизу? есть ли какая-то особая фишка у того же Карло, кроме хорошего мэн-менеджмента (которым, якобы, так славен Поттер)? просто много опыта в топ-матчах, который Поттер еще может набрать, вопрос только в том, как он им распорядится...

[Капитан]

про пианиста согласен на 100%, но опять же, откуда у тренера взяться какому-то особому менталитету и умению работать с топ-игроками, если он никогда раньше этого не делал или не играл на топ-уровне? тем более, при том условии, что Поттер пришел не в команду на полном ходу, а с проблемами, которые даже ТТ не смог решить за полтора года пребывания
конечно, Поттеру нужно время со всем разобраться, где-то писали, что вещи которые он делал за кулисами и которые работали в других командах, в Челси не работали, поэтому пришлось пробовать что-то новое, что-то из этого сработало, если футбол в последних матчах стал лучше (даже во вчерашнем матче, если сравнивать с тем же матчем с Сотоном) и мы прошли в 1/4 ЛЧ
да, возникает справедливый вопрос - почему кто-то должен учиться на нашем клубе? но владельцы вложились, причем не только в Поттера, но и скаутов/директоров, которые работали с ним в Брайтоне, поэтому они будут держаться за него до последнего
я считаю, надо уже дать Поттеру до конца календарного года - если после предсезонки, периода адаптации новичков и летних трансферов (на вход и на выход) мы будем показывать такой же результат к ноябрю-декабрю, тогда будет понятно, что это была ошибка и я признаю свою неправоту, пока все-таки рановато судить, в моем понимании
по поводу фишек - есть ли какая-то фишка у Зизу? есть ли какая-то особая фишка у того же Карло, кроме хорошего мэн-менеджмента (которым, якобы, так славен Поттер)? просто много опыта в топ-матчах, который Поттер еще может набрать, вопрос только в том, как он им распорядится...

Понимаешь, топ клуб не место учебы тренера, во всяком случае такой учебы, когда после двух третей сезона неясно в чем фишка этого коуча. Что он придумал. Это Мёлде некуда было падать и его терпели. А Астон Вилла не стала терпеть и уволила Джерарда несмотря на некоторые выдающиеся его матчи, например, когда вилланы вынесли Ливерпуль 7:2... У Поттера таких матчей нет совсем.
Поттер мог что угодно наплести Боуэли летом во время встречи на Кипре, Боуэли профан в футболе. Вспомни его 443
Челси как клуб уже понёс огромные убытки из-за ситуации. Непопадание в ЛЧ лишает клуб минимум 50 млн дохода. Это прямой недополученный доход. Да, клуб компенсирует это на зарплатах футболистов. Но это означает, что те, кто действительно чего-то стоят, уйдут при первом удобном случае. А потенциальное усиление будет рассматривать Челси в последнюю очередь.

Давай, дадим, хотя это не от нас зависит, Поттеру ещё время, предсезонку... результат станет известен к ноябрю месяцу. И второй сезон в сраку!
Т.е. следующий сезон Челси угробил в этом сезоне, вот прямо сейчас добивает. А в ноябре станет ясно, что и следующий за этим сезон тоже убит. Там тоже придётся начинать с низкого старта. Итого 3 сезона под сраку.
Что значит опустится вниз? Это потери доходов, потери доходов от рекламодателей и от телевещателей, потому как матчи середнячков транслируют значительно реже, чем матчи топов. Мы уже с этим столкнулись. Если одновременно с нами проходят матчи Арсенала, Ньюкасла или даже Курятника, то приходится очень напрягаться, чтобы найти канал нас транслирующий. Я не говорю, про матчи Сити, Ливера и МЮ... И таких предпочтительных перед нами команд становится всё больше.

Грубо говоря, один корреспондент прямо сказал Боуэли, что публика вас заставит уволить Поттера... просто начнут петь на стадионе какой вы дурак, что держите Поттера ... и мы посмотрим на вашу реакцию.

Про Зизу. Я не почитатель его тренерского таланта. И посему не следил. С Реалом может брать титулы и физрук. Уж больно сильный подобран коллектив игроков. Но он мужик с характером. Он сам ушел из Реала.
Кстати, почти все сильные тренеры очень плохо уживаются с владельцами команд. Это как лакмусовая бумажка мастерства. Мы это видели неоднократно. Самые молчуны - когорта средненьких тренеров.
Часто тренеров меняют за эту лакмусовую бумажку, точнее за гонор. Тухеля совсем недавно уволили. Подозреваю, что за негибкость позвоночника. Чего ему стоило завести Ватсап.

Кстати, заметь, Поттер англичанин, и пресса его критикует очень сдержанно.