Гостевая про 2

[Axel]

Мудрик обосрал кукурелью на встрече с игроками шахтёра вчера

[FFR]

...опять Поттер во всём виноват.
В МС и Ливере тема Пепа и Клоппа намного актуальней. Кого хотите вернуть, Маура в 3-й раз или Тухеля, который отказался участвовать в планах Боули, сорвал куш и слинял?
Или Лемпса... время которого ещё придёт, но не сейчас.
Вон вчера у нас по-наглому украли 2 очка, а виноват Поттер...
Накопилось... пошёл писать статейку:)

вчера тоже думал (без претензий), а кого люди хотят вместо Поттера? Почеттино? Клоппа? Спаллетти? или похожих тренеров на Поттера, которые середняк подняли, вроде тренеров Ланса, Униона, Франка из Брентфорда, этих можно каждые два месяца перебирать, может за пару лет найдем того самого. единственный из молодых, кто что-то серьезное показал это Аморим, но из группы ЛЧ не вышел, Спортинг идет на четвертом месте в этом сезоне, на чемпионство уже давно шансов ноль..

если Поттер к лету ничего не улучшит, то очевидно, что придется искать замену, но я даже не представляю откуда ее достанут, если просто посмотреть на список тренеров, которые вышли в 1/8 ЛЧ (или даже в ЛЕ), то он прямо скажем не сильно впечатляет, много тренеров, которые вообще первый год тренируют на таком уровне, а одного из них (Брюгге) после выхода уже уволили и наняли вместо него Скотта Паркера ))

[absent]

Мудрик обосрал кукурелью на встрече с игроками шахтёра вчера

Ну не обосрал, но на вопрос нужен ли защитник вместо Куку, ответил утвердительно. Конечно это дестабилизирует обстановку в команде, но опять же, все эти слова возникли не на ровном месте, кто смотрел матч прекрасно видел, как патлатый игнорил Мудрика, такие конфликты должен разрешать тренер, но судя по всему, Поттеру глубоко нахезать на это.

вчера тоже думал (без претензий), а кого люди хотят вместо Поттера? Почеттино? Клоппа? Спаллетти? или похожих тренеров на Поттера, которые середняк подняли, вроде тренеров Ланса, Униона, Франка из Брентфорда, этих можно каждые два месяца перебирать, может за пару лет найдем того самого. единственный из молодых, кто что-то серьезное показал это Аморим, но из группы ЛЧ не вышел, Спортинг идет на четвертом месте в этом сезоне, на чемпионство уже давно шансов ноль..

если Поттер к лету ничего не улучшит, то очевидно, что придется искать замену, но я даже не представляю откуда ее достанут, если просто посмотреть на список тренеров, которые вышли в 1/8 ЛЧ (или даже в ЛЕ), то он прямо скажем не сильно впечатляет, много тренеров, которые вообще первый год тренируют на таком уровне, а одного из них (Брюгге) после выхода уже уволили и наняли вместо него Скотта Паркера ))

Проблема Поттера в том, что он бесхребетный, вот он ни рыба ни мясо, нет в нем менталитета победителя. Игру то он может и поставит через н-ное количество месяцев, но мотивировать игроков он не умеет. Вчера даже финального навала не смогли организовать, всем просто параллельно на результат, ничья или проигрыш, все равно. У меня такое ощущение, что он вообще не управляет раздевалкой, все его действия на бровке, это похлопать кому-то и все. Пока же все похоже на то, что Поттер сам не знает, что делать и как улучшать ситуацию.

[Axel]

В восьми играх ОДНА победа, но некоторые продолжают писать НУ КТО ЕСЛИ НЕ ОН.

Боули попробовал гэмбл - вытащил из середняка вроде как тренера-гика, любителя ватсапа. не получилось. ставка не зашла.
надо попробовать кого-то еще. иначе так и будем в болоте сидеть

[Lev]

...народ, обратите внимание на вторую сторону медали:

до лета Поттеру надо разгрести дерьмо и воплотить в жизнь планы руководства, связанные с МАССОВЫМИ продажами, как оборотная сторона медали под названием "покупки на 700 млн"... не тугриков.

Для этого ему, в ущерб собственным тренерским интересам, надо вводить в форму эту кучу игроков, время от времени выставляя их на матчи...
откуда мы знаем, какие ещё задачи поставлены перед Поттером со стороны руководства?
Ведь не забываем, что он пришёл на место тренера, который отказался "сотрудничать" с ними... включая и в вопросе трансферной политики.
Пришёл, когда как минимум 300-400 млн. было выброшено на тех, кого нет в основе... при старом тренере.

ПС: уверен, что Поттер никогда бы не купил "потлатого", будь он тогда у власти.
Это было видно, как он неохотно ставил его в основу...

[Капитан]

...народ, обратите внимание на вторую сторону медали:

до лета Поттеру надо разгрести дерьмо и воплотить в жизнь планы руководства, связанные с МАССОВЫМИ продажами, как оборотная сторона медали под названием "покупки на 700 млн"... не тугриков.

Для этого ему, в ущерб собственным тренерским интересам, надо вводить в форму эту кучу игроков, время от времени выставляя их на матчи...
откуда мы знаем, какие ещё задачи поставлены перед Поттером со стороны руководства?
Ведь не забываем, что он пришёл на место тренера, который отказался "сотрудничать" с ними... включая и в вопросе трансферной политики.
Пришёл, когда как минимум 300-400 млн. было выброшено на тех, кого нет в основе... при старом тренере.

ПС: уверен, что Поттер никогда бы не купил "потлатого", будь он тогда у власти.
Это было видно, как он неохотно ставил его в основу...

Лев, успокойся, ничего Поттер уже разгребать не будет. Даже Терри уже подал робкий пока голос против.

[Lev]

...объявляю конкурс:
кто кого видит в качестве топовой замены Поттеру.Кроме Маура, Тухеля,Пепа,Клоппа и т.д.
Прямо сейчас, до следующего сезона... победителю - приз всезнайки:)

[Капитан]

...объявляю конкурс:
кто кого видит в качестве топовой замены Поттеру.
Кроме Маура, Тухеля и им подобным Пепа и Клоппа:)

А кто свободен?
Кто готов сразу взяться за дело?

[Lev]

...объявляю конкурс:
кто кого видит в качестве топовой замены Поттеру.
Кроме Маура, Тухеля и им подобным Пепа и Клоппа:)

А кто свободен?
Кто готов сразу взяться за дело?

Кто у кого спрашивает, ты у меня или я у тебя:)
Моё мнение: Поттера не тронут... как минимум, пока.

[Капитан]

...объявляю конкурс:
кто кого видит в качестве топовой замены Поттеру.
Кроме Маура, Тухеля и им подобным Пепа и Клоппа:)

А кто свободен?
Кто готов сразу взяться за дело?

Кто у кого спрашивает, ты у меня или я у тебя:)
Моё мнение: Поттера не тронут... как минимум, пока.

Грубо говоря, высказывание Ленина о революции вчера рано, завтра поздно, сейчас как раз, уже опоздало, завтра уже давно настало.
Но Поттера снимут, иначе вина перед инвесторами ляжет на Боуэли.
Ну разве что мы в Дортмунде вынесем соперника. Но в это верится с трудом.

[Lev]

В чём вина Поттера?
Это он понакупил летом на 300 млн. пол-основы?

9999.JPG

Это его вина, что ни один из них не заиграл на свои деньги в основе
и теперь их всех желательно продать?

[alekxxx]

В чём вина Поттера?
Это он понакупил летом на 300 млн. пол-основы?

9999.JPG

Это его вина, что ни один из них не заиграл на свои деньги в основе
и теперь их всех желательно продать?

Вина его в том, что пока не видно ни капли тренерской мысли, ни каких либо тренерских идей. И управлять игроками это как бы его прямые обязанности.

[shmon-dimon]

вообще Зидан свободен, но он английского не знает, да и если бы знал, вряд ли бы пошел
все эти призывы убрать Поттера очень похожи на призывы убрать Артету в свое время - Арс не поддался, вложился в тренера и результат теперь на лицо, а комментарии типа он такой, он сякой это все вкусовщина, про Карло тоже самое говорили - мол, стоит, жвачку жует и ему все пофиг, команде передается его пофигизм, а про АВБ, наоборот, что слишком активный, нервирует команду или что, скажете, не было такого?
я остаюсь при своем мнении - Поттеру надо дать время как минимум до середины следующего сезона (почему-то думается, что новые владельцы предполагали, что мы можем пролететь с ЛЧ в этом сезоне иначе тренера бы уже убрали), если попадание в ЛЧ 24/25 будет под большим вопросом в декабре-январе, то тогда уже стоит задуматься
получится ли у него как у Артеты? может да, а может и нет, но хотя бы попробуем модель, при которой у нас есть более-менее понятный план относительно набора игроков и игрового стиля (хоть это и не отражается на поле пока), в худшем случае, при Поттере хотя бы продадим игроков, которым давно пора на выход
2 ЛЧ, конечно круто, но когда мы выигрываем раз в 3-4 года, а в остальное время с трудом в топ-4 попадаем, то для меня это не стабильный топ-клуб, хотя бы попробуем подход "в долгую" для разнообразия, менять тренеров каждые полтора года много ума не надо

[Капитан]

вообще Зидан свободен, но он английского не знает, да и если бы знал, вряд ли бы пошел
все эти призывы убрать Поттера очень похожи на призывы убрать Артету в свое время - Арс не поддался, вложился в тренера и результат теперь на лицо, а комментарии типа он такой, он сякой это все вкусовщина, про Карло тоже самое говорили - мол, стоит, жвачку жует и ему все пофиг, команде передается его пофигизм, а про АВБ, наоборот, что слишком активный, нервирует команду или что, скажете, не было такого?
я остаюсь при своем мнении - Поттеру надо дать время как минимум до середины следующего сезона (почему-то думается, что новые владельцы предполагали, что мы можем пролететь с ЛЧ в этом сезоне иначе тренера бы уже убрали), если попадание в ЛЧ 24/25 будет под большим вопросом в декабре-январе, то тогда уже стоит задуматься
получится ли у него как у Артеты? может да, а может и нет, но хотя бы попробуем модель, при которой у нас есть более-менее понятный план относительно набора игроков и игрового стиля (хоть это и не отражается на поле пока), в худшем случае, при Поттере хотя бы продадим игроков, которым давно пора на выход
2 ЛЧ, конечно круто, но когда мы выигрываем раз в 3-4 года, а в остальное время с трудом в топ-4 попадаем, то для меня это не стабильный топ-клуб, хотя бы попробуем подход "в долгую" для разнообразия, менять тренеров каждые полтора года много ума не надо

Про Арсенал:
а чем рисковал Арсенал оставив Артету? Ничем, он пришел в команду занявшую 10 место.
И добился того, что команда поднялась на 8 место. Прогресс? Безусловно. Хоть и незначительный.
Но обратим внимание, стал сразу виден рисунок игры к которому стремился Артета.
Стал виден прогресс футболистов при нём. Сака не даст соврать.
Хорошие игры чередовались с провалами.
Можно назвать футболиста прогрессирующего под началом Поттера? Я таких не знаю.

У нас же нет хороших игр, от слова совсем нет. Вот дали бы вчера пенальти, Взяли бы три очка. И что? Игра то была равная... и не факт, что мы бы удержали последовавший натиск Молотков.

Поттер же получил команду играющую в Лиге Чемпионов... а сейчас мы туда можем попасть лишь выиграв эту самую лигу. Феликс это просёк и озвучил (имхо зря. не надо попусту сотрясать воздух, это ведь и без него понятно). Посмотрим в среду. Только сдаётся мне, что чудо маловероятно.

Игры нет.

Да, в топовости Зидана как тренера я лично сомневаюсь. Реал это отдельная планета.
Боаш так и не стал топ. И то что его слили Лампард и Ко было правильным.
А вот Карло супер тренер, я и тогда писал, и сейчас повторю, хотя сейчас и не надо писать, что вода мокрая. Это ясно всем.

[L.A.]

Артёма и кубки выигрывал. Поттер ещё не на том уровне, статестически. Но время покажет

[Lev]

Артета, до начала этого сезона, проработал 2,5 года.
Это время ему потребовалось на то, чтобы очистить состав от лишних игроков, прикупив новых.
У нас таких - целая куча, начиная с двух воротчиков, четырёх! вингеров
и заканчивая атакёрами Обамой и Лукаку. Такой перестройки ещё ни у кого не было.
Если Поттеру удастся подготовить игроков к продаже и летом продать,
прикупив пару-тройку новых, то только тогда можно с него спрашивать "рисунок игры".
В футболе чудес не бывает... Поттер - 6 месяцев, включая ЧМ, травмы 11 игроков и другие перерывы.
Получив настоящее усиление только месяц тому...
ПС: с тренера спрос только в двух случаях:
1. Тренер пришёл в молодую, хорошо укомплектованную команду.
2. Ему дают время, чтобы избавиться от кучи ненужных игроков и покупки нужных.
И уж тогда - требовать "рисунок игры".
У нас - второй случай

[shmon-dimon]

Lev меня снова опередил))) по сути, все так и есть
у Артеты не было такой стремительной текучки кадров и 11 травм, я помню еще как ТТ жаловался, когда нам было некем играть, а Арсам матчи переносили, стоило кому-то у них в команде чихнуть
у Артеты опять же была предсезонка в первом же сезоне, а Поттер принял чужую команду, по ходу сезона, с тем же Кукушкиным, которого ТТ мог бы забраковать, как Криштиану, но не стал
стоит напомнить, что команда разваливалась уже при ТТ и по началу Поттер показывал неплохой результат, все стремительно начало катиться вниз после череды травм и игроки, которые и так у нас не отличаются менталитетом, потеряли веру в себя
и еще раз - большие траты в январе НЕ равно феерия с первого матча февраля, тем более что всем купленным игрокам чуть-чуть за 20

[Lev]

О чём речь... когда состав команды не укомплектован.
Летом придут наши покупки, оставленные в арендах + арендники, набравшиеся опыта + пара-тройка новых покупок. Тогда и спрашивать с Поттера о рисунке игры. До сегодняшнего момента, пока не вернулись травмированные, ему было "не до жиру - быть бы живу":)
Но самое главное - как мы сумеем пополнить "кассу" летом, продав кучу тех, кто уже не попадает в основу...

[GK1]

Всё верно, ждём и не дёргаемся.

[Капитан]

Артета, до начала этого сезона, проработал 2,5 года.
Это время ему потребовалось на то, чтобы очистить состав от лишних игроков, прикупив новых.
У нас таких - целая куча, начиная с двух воротчиков, четырёх! вингеров
и заканчивая атакёрами Обамой и Лукаку. Такой перестройки ещё ни у кого не было.
Если Поттеру удастся подготовить игроков к продаже и летом продать,
прикупив пару-тройку новых, то только тогда можно с него спрашивать "рисунок игры".
В футболе чудес не бывает... Поттер - 6 месяцев, включая ЧМ, травмы 11 игроков и другие перерывы.
Получив настоящее усиление только месяц тому...
ПС: с тренера спрос только в двух случаях:
1. Тренер пришёл в молодую, хорошо укомплектованную команду.
2. Ему дают время, чтобы избавиться от кучи ненужных игроков и покупки нужных.
И уж тогда - требовать "рисунок игры".
У нас - второй случай

Артета поднимал команду с десятого места!
А мы сейчас при Поттере туда на 10-ое место опускаемся! С прошлогоднего 3 места
Вот и вся разница.
Когда команда уже несколько сезонов выше 7 места не поднимается при различных тренерах, то можно и потерпеть молодое дарование ... чем Арсенал рисковал?
Ничем.
До Артеты 10 место.
С ним:
1 сезон 8-ое, какой-то плюс (тут даже не сезон, а половина, пришел в декабре). Но я думаю, что и с Эмери они бы тоже в этом районе были бы.
2 - сезон 8 место, (застой)
3 - сезон 5 место - (прогресс уже в еврокубках)

А сейчас лидируют. Во всяком случае пока, но в топах (ЛЧ) будут.

Что непонятного?

А то что с Поттером расстанутся уже ежу понятно. Кстати, и ему самому. Поэтому он и не ругается по поводу неназначенного пенальти. Зачем жопу рвать и портить отношения с ФА? Он вроде даже как был кандидатом на пост главного тренера Англии. Я так надеялся, что ему предложат...