Синекаменная ветка bazalt`a

Здесь обсуждаем всё что касается сайта и форума.
bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Ср сен 02, 2015 23:11

Papa писал(а): http://www.chelsea.com.ua/forum/viewtop ... 780#p41739
Терри обошёлся Челси 46 фунтов . И уверяю вас , что будь у руля Джозе в девяносто девятом , ни о каком Джоне Терри в Челси бы не знали .
По моему мнению, если бы в Челси в 1999 году был РА со своими мечтами 2004 года, то соглашусь, при Жозе у руля, о Терри в Челси возможно бы не знали.
Если в 1999 году не было бы РА в Челси, но был бы Жозе, то возможно, что Терри в Челси был бы, но долго бы таким, каким он психологически был в сезоне 2006-2007, не задержался.

При Жозе в Челси в 2015 году, о молодом Терри возможно бы не знали, потому что он не подошел бы новому стилю Челси, хотя на регулировки игры команды, к примеру, сейчас не хватает приличного уровня захов с другими игровыми характеристиками.

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Пт сен 04, 2015 14:46

Papa писал(а):Приглашение Джозе к рулю Челси во время перестройки - ключевая ошибка менеджмента .
Как я знаю из истории событий, в отсутствие Жозе при начавшейся до него этой перестройки, и при присутствии ряда "физруков" на посту главного тренера, Челси до возвращения Жозе хоть взял ЛЧ, но закончил ПЛ в зоне куефа. А в следующем сезоне хоть взяли куефа при Бене и основном плеймейкере Мате, но никто не был ни в чём хорошем уверен, когда к примеру Челси вёл в 2 мяча и легко упускал очки, частью и из-за того, что минус еще один игрок в командном прессинге.
Papa писал(а):Но никому никакой не секрет , что только Джозе пытается на третий сезон внести в команду что то своё , тут же всё летит в тартарары .
По моему мнению, пресловутость "третьего сезона" вообще надумана и раздута. Профессионализм Жозе, как тренера, в построении игры при этом не являлся первопричиной.
Если вспомнить прошлый 3 сезон Маура в Челси, то там, как минимум были обстоятельства типа травмы головы Чеха, травмы позвоночного диска Терри с последующими терками по покупке дополнительного ЦЗ, "Шева тумбай", Грант, и проч.

3 сезон Маура в Реале больше затрагивает внутриклубную моральную обстановку, когда конфликт с Касильясом открыто закипел, но начался он с первого сезона Маура в Реале в момент пика массы весенних классико с Барселоной, особенно в ЛЧ, постепенно нарастал и вышел в нарыв, когда у Касильяса в 3 сезоне усугубились игровые проблемы на выходах из ворот и при розыгрыше стандартов, Маур его посадил на лавку, стал выпускать запасного Адана, потом купил вратаря Лопеса вне зависимости от травмы Касильяса, и потом больше не ставил Касильяса в ворота до конца сезона, хотя тот был готов в апреле, Касильяс еще зимой в ответ подключил свою бабу Сару, работающую в медиа. Состав Реала разделился на 2 лагеря и мечущихся "шакалов" типа Пепе, как обычно в таких случаях последовал саботаж со стороны некоторых игроков. И когда Маур поставил Касильясу и Рамосу условие перед ответкой ЛЧ против Дортмунда, а они не смогли, то Маур выиграл "раздевалку".
Если бы Маур пожелал там остаться на 4 сезон, то Касильяс летом 2013 бы слился, разговоры уже шли.
А то, что Маур делал в Реале почти все правильно, на то есть доказательство от основных фанатских группировок Реала.
Papa писал(а):Джозе хорошь , когда костяк команды уже построен .
Жозе практически полностью перестроил Интер во втором своем сезоне там, когда были взяты 3 основных трофея. Из старой основы команды Манчини остались только вратарь Сезар и 3 полевых игрока Дзанетти, Камбьяссо и Майкон. Остальная основа были новички, и часть игроков Маур поднял со скамейки, стали чаще играть Станкович, Самуэль, Киву.

При перестройке игры Реала во всей полузащите от предыдущей пеллегриньевской основы остались только Алонсо и балерина. Я не хочу развивать тему о влиянии Маура, 5-6 матчами против Барсы каждый сезон, на цементирование сомнения футбольного сообщества в типа правильности тикитакового пути Барсы, когда она была на пике, я приведу другой пример, перестроенный Реал в первом сезоне Маура наконец-то прошел дальше 1/8 финала ЛЧ, Реал до Маура не мог пройти эту стадию 6 сезонов подряд.

Аватара пользователя
Papa
Moderator
Moderator
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: Ср сен 01, 2004 00:46
Откуда: Nazareth

Сообщение Papa » Ср сен 09, 2015 09:29

bazalt

http://www.sovsport.ru/news/text-item/791459
Это коротенькая заметка о Зума , где простодушный тюфяк прямым текстом говорит :
...ему не интересно работать на перспективу...

Нам не интересно то , чего мы не умеем и подсознательно по этому делать не берёмся . Замени в спиче Зумы слово не интересно на слово не умеет , и всё сразу встанет на свои места . Любой психолог тебе это подтвердит и объяснит более подробно , но самому понять большим Фрейдом тут быть не надо .

А кто не умеет работать на перспективу , тот настроен на сиюминутный результат , что подтверждается ВСЕЙ тренерской карьерой Джозе . В своём деле он лучший , по этому и спрос на него есть и будет у некоторых клубов , заражённых вирусом Глори-Глори .

А те мелочи - кого он купил , кого на лавке сгноил , и прочая , это те щепки от леса , который рубит наш теперяшний тренер . Долговечную избу всё равно ему не сложить , сколько бы леса не извёл .

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
IT'S A FUCKING DISGRACE !

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Ср сен 09, 2015 18:24

sovsport писал(а): http://www.sovsport.ru/news/text-item/791459
Курт Зума: Моуринью научил меня ненавидеть поражения.
Автор новости: Крылов. 30 марта 2015, 04:49 Goal.com

Центральный защитник лондонского «Челси» Курт Зума рассказал о навыках и психологии, которые прививает ему наставник «Синих» Жозе Моуринью.

«Моуринью ждет от меня только идеальной игры. Но этот момент требований касается не только меня – он так относиться ко всем игрокам, даже к тем, которые не проходят в основной состав.

Тренер просит меня больше двигаться и правильно выбирать позицию – это основа успешной игры для центрального защитника. Моуринью не прощает ошибок, ему не интересно работать на перспективу, как это делают многие тренеры в больших клубах. Ему нужен сиюминутный результат. Если его не способен дать один футболист, будьте уверенны, он обратиться к услугам другого.

Это тренер-победитель. Чтоб отточить свое мастерство, я часто обращаюсь за помощь к своим старшим коллегам по амплуа, пытаюсь изучать их игру на практике, на тренировках и в официальных матчах. Тренер научил меня ненавидеть поражения и относиться к ним, как к чему-то нереальному!»
goal писал(а): http://www.goal.com/en/news/9/england/2 ... lsea-zouma
29 марта 2015 18:00:24
Перевод через программу-переводчик:

.иногда играет в полузащите, а не центрального защитника..

"Моуринью оказывает давление на всех своих игроков. Это требовательно - он хочет совершенства от всех". "Он не позволит Вам занять месяц, чтобы исправить что-то."

"При игре в обороне он попросил, чтобы я двигался тактически, чтобы учился выбирать позицию, и слушал игроков старшего возраста вокруг меня, Терри и Кэйхилла."
".Когда мы играем за Челси, мы не должны принимать проигрыш".
Papa,

Как видим, есть большая разница в том, что было написано на sovsport и какие написаны слова Зумы в goal.com.
У автора новости на sovsport, с фамилией известного баснописца Крылова, не отнять его личного мнения, которое он напихал в новость как слова Зумы. Как говорится, не верь глазам своим.

Что по части написанного в goal.com "месяца", то можно вспомнить какие матчи Челси были в марте, опираясь на то, что интервью появилось в прессе в конце марта, притом что Зума в начале весны порой играл опорного полузаха из-за отсутствия травмированного Микела, дисквалификации и травмы Матича.

Матчи Челси, не считая результативной ничейки против Саутгемптона, были следующие, в которых принял участие Зума в марте на разных задачах:
Финал Кубка Лиги 01 марта 2015 Chelsea 2-0 Тоттенхэм;
Лондонское дерби ПЛ в гостях 04 марта 2015 Вэстхэм 0-1 Chelsea;
Ответный матч плэйофф ЛЧ 11 марта 2015 Chelsea 2-2 ПСЖ;
ПЛ в гостях против упорствующей команды у зоны вылета 22 марта 2015 Халл 2-3 Chelsea.

Как видишь, расслабляться команде в целом и Зуме в отдельности было некогда, ряд важных мартовских матчей, естественно напряжение тренера и команды максимальное, отдача требуется максимальная, отсюда, по моему мнению, накладывание отпечатка событий на слова Зумы, что мало времени, к примеру на его сыгровку в роли временного опорника, и отсутствие возможности лишний раз ошибиться. А что действительно принимал во внимание Зума в тот момент, когда говорил в интервью, известно только ему.

Аватара пользователя
Papa
Moderator
Moderator
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: Ср сен 01, 2004 00:46
Откуда: Nazareth

Сообщение Papa » Чт сен 10, 2015 14:18

Я тоже не верю всему , что пишут СМИ . Зума мог просто жевать , весь текст за него придумал кто то третий . Однако , и ежу ясно - если ты не сыграл с чистого листа Piano Sonata No. 23 в фа минор , то можешь готовиться на выход в ближайшее трансферное окно . Конечно , если ты не Пауло Ферейра или Виллиан .

А вот занятное видео о Мессут Озиле , талант которого был "открыт" Особенным -


У Джозе плохой день ? Кто то должен за это ответить !

IT'S A FUCKING DISGRACE !

shmon-dimon
First Squad
First Squad
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 22:47

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение shmon-dimon » Чт сен 10, 2015 21:36

не буду занимать ни одну из сторон, но коллега с работы, топящий за Реал, нарадоваться не может что Озил свалил, лентяй он, каких поискать, что он и в Арсенале частенько демонстрирует, отчасти это к вопросу о том, почему они с Мауром такие закадычные друзья, а вместе не работают
помню поначалу сам негодовал, как можно было вместо Озила взять Вилли, в итоге - выхлопа от обоих немного (хоть от Озила и поболее), но Вилли хотя бы пашет

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Вс сен 13, 2015 21:51

По моему мнению, ситуацию по Мауру очень внимательно, естественно по отдельности, отслеживают, к примеру, американские владельцы Арсенала и Ливерпуля, и в зависимости от того, как будут складываться дела у Венгера, Роджерса и Жозе, могут предложить Мауру руководящую должность.
Еще есть МЮ, в котором неизвестно, как в будущем будут складываться события по Ван Галу.

Есть риск получить вариант возможного прихода Жозе в один их этих клубов, если РА решится на увольнение Маура, а тот по-любому останется в Англии.
Самый опасный для Челси вариант это возможный приход Жозе в Ливерпуль, он тогда дополнительно получит в поддержку массу английских СМИ, благосклонность немалого количества людей в ФА и проч. Сдерживающий момент это проживание в Лондоне. Дополнительный момент это личная мотивация.

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Пн сен 14, 2015 09:31

равнозначно
http://www.chelsea.com.ua/forum/viewtop ... 020#p42064

GK1,

есть такие штуки под названием взаимосвязь и подстраховка. На слабые места отвлекается больше сил других игроков. Те, кто мог бы начинать комбинации, больше времени проводит в защите. Те, кто мог бы больше атаковать, оттягиваются глубже. И проч. Если на дополнительную подстраховку Ивановича отвлекается больше сил, то понятно, что идет смещение по местам и задачам.
К тому же надо наиграть Фалькао, Педро.
Отсутствует из-за травмы второй основной плеймейкер команды Оскар.

В конце прошлого сезона игра Ивановича не била так по глазам, команды ПЛ все тогда устали, Иванович и сейчас, по моему мнению, бегает для себя неплохо, но на старте сезона все команды ПЛ свежи физически, его скорость заметно уступает.

Маур во второй половине прошлого сезона и частично сейчас попытался стабилизировать его скорость периодической игрой команды в 3 заха, особенно когда в старте выходит Кэйхилл и помогает подчищать за Ивановичем. Но когда Мауру приходится ставить ЦЗ "Терри, Зума", чтобы к примеру продолжать наигрывать Зуму, потому что когда еще ?, то понятно, что Зума меньше подчищает за Ивановичем, потому что опыта маловато. А еще надо подстраховывать и Зуму. Маур потому и выпустил Микела против Эвертона, но часть плана ломает к примеру ранняя травма Бешича у Эвертона и выход опытного Нейсмита, который сейчас больше лавочник и типа роль валета.

Не забудь, что вдобавок Терри пропустил из-за дисквалификации игру против Пэласа. Мауру приходится перекраивать игру ЦЗ не так, как ему хотелось бы.

Естественно, возникает вопрос, кем заменить Ивановича. А некем, потому что некем заменить Аспи. Баба как Луис больше нацеленный на атаку, ему еще надо пройти адаптацию на тренировках. Джилободжи сейчас не выпустить, потому что ему банально сначала еще надо решить бытовые вопросы после переезда в Англию.

Вот такая неутешительная ситуация по всем захам.
Маур сейчас поставлен в такие условия, когда приходится проявлять изобретательность и к примеру ставить вместо Аспи Кенеди, который наигрывается на тренировках на более широкие задачи, потому что у Аспи силы рано или поздно могут кончиться, пошел плотный график игр.
И получается, что Кенеди адаптируется лучше Бабы и имеет лучшее соотношение плюсов и минусов.

Повторюсь, что Маур подал руководству трансферные задачи заблаговременно, еще в апреле.

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Вт сен 15, 2015 18:10

Кстати, по части атак Челси, по моему мнению, почему сейчас есть определенные сложности на их завершении, кроме того, что отсутствует из-за травмы умный Оскар.
У нас теперь нет Шюррле, который, при Жозе, в атаке довольно быстро принимал решения, и в случае чего, не передерживая мяч, бил по воротам.
А ведь эти два игрока при большинстве случаев в атаке не давали Челси свалиться на излишние раздумывания и излишние передачи.

Азар, как известно, любит повозиться с мячом. Его хлебом не корми, только дайте побегать с мячиком в дриблинге. Неизвестно, сколько ему еще времени понадобится для полного понимания, как умно действовать на поле. У Виллиана в позиционной атаке в английском чемпионате, когда мало времени на обдумывания, ступор. Это их личные особенности, пока в один прекрасный момент у них в голове что-то не переключится, и лучше бы этот момент побыстрее наступил.

А Педро еще не адаптировался к игре команды, несмотря на свой яркий старт в Челси, у него в голове всё еще та "барселона", но Маур его оторвал у МЮ как умного игрока.

Я когда вижу сейчас очередной бред, что Маур типа не умеет строить позиционную атаку, бред типа что игроки атаки только сами разруливают на личной технике, то вспоминаются слова диванных заседателей о Мауре около 10 лет назад, и эти слова совсем забыли некоторые болельщики Челси, даже со стажем. Около 10 лет назад бредящие заседатели со стороны плюс некоторая часть фанов Челси, наоборот ругали Маура, что он типа переделывает игроков атаки, не даёт им свободы выражения, типа подавляет их выдумку. Если кто это не помнит, а я прекрасно помню эти чужие слова.

Можно вспомнить, в какого яркого игрока при Мауре превратился Джо при постановке Мауром позиционной атаки. Роббен. И Дафф пришелся ко двору. При всём этом Челси тогда стали называть танком. Кроме того, и контратака неизменно была тогда на высоком уровне. Жозе всегда пытался найти баланс и находил его.

Но ладно еще те люди, которые не знают того Челси времен Маура и Маура времен первого его периода в Челси, но когда фаны Челси со стажем сейчас начинают верить в сегодняшнюю чушь со стороны, то выглядит это странно.

Массовая ахинея в интернете, и в том числе среди комментаторов на телевидении, извращает часть людей.

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Вт окт 06, 2015 14:32

Маур работает на долгую, у него стратегические цели развития команды, а не сиюминутные.
К чему такая паника, подогретая средствами массовой информации, поддержанная недругами Челси и Маура, когда Челси сейчас после 8 тура отстает на 10 очков от первой строки таблицы ? Да, Челси действующий чемпион ПЛ, но Жозе перед сезоном всех предупредил, в том числе игроков команды, что в играх против английского чемпиона другие команды ПЛ выложатся на 100%. А тех чемпионов ПЛ из числа игроков, которые из прошлого действительно знают как тяжело в следующем сезоне после чемпионства ПЛ, в Челси осталось всего 3 игрока на всю команду.
Если вспомним прошлый сезон, то к примеру МЮ после 8 тура отставал на 10 очков от первой строки таблицы, а после 10 тура на 13 очков, и закончил сезон в четверке, периодически не без помощи судей, тем не менее.

Конечно, после неважного старта Челси в сезоне, проще простого указать Жозе на дверь, но я хочу сказать вот о чём, про что практически мало кто задумывается и о чём не говорят на других сайтах и по телевидению.

Мне видно, что после свежего чемпионства ПЛ и в целом проведенного прошлого сезона тренерскому штабу понятно, что Челси в сегодняшних условиях футбола в Англии, для того, чтобы продолжать быть стабильно успешным, и не на одном фронте, а на минимум двух-трёх, надо постоянно искать и придумывать что-то новое, обкатывать новые системы подготовки, тренировки и прочее. Версия о том, что новая система подготовки к сезону добавила какую-то свою долю к общему временному сбою, по моему мнению, возможно имеет место быть, к прочим объективным негативным причинам. Но никто не говорил, что будет легко и гладко.
При всём этом есть существенный момент, команда Маура сейчас не играет в стиле автобуса.

Если сейчас или в конце сезона РА уволит Жозе из Челси, тем не менее он, оставшись в Англии, будет использовать новые наработки для современного английского чемпионата и ЛЧ, которые у него и его штабных португальцев уже есть, которые по моему мнению сейчас проходят обкатку и вносимые правки, на пользу его нового английского клуба.
Другой работодатель из английской команды получит не только топового тренера, в чём сомнений у меня нет, но и полный набор в том числе тактик и обновленных систем подготовки команды для ПЛ и ЛЧ. Вот и по части чего мои опасения.

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Пт окт 23, 2015 15:26

Матчи прошедшего тура ЛЧ напомнили про смену основного спонсора мадридского Атлетико на 2 года.
Теперь у Атлетико спонсор plus500, а был Азербайджан, который закачивал в Атлетико нехилые деньжата и по понятной причине прошедшим летом умыл руки.

В общем я про то, что пока неизвестно, на какие планы рассчитаны деньги нового спонсора, мелкого по сравнению с предыдущим, и сколько денег, возможности и ожидания правления клуба, и будет ли распродажа каких-то игроков в ближайшие 2 окна.
Но туманно, кто бы оттуда был Челси действительно интересен, даже Гризман и Коке. Есть еще Мартинез, что зимой маловероятно по нескольким причинам. Годин почти возрастной.
С Коке непонятно, нужен ли, и Барса зимой уже может делать покупки.
Гризман при сумме его выкупа типа 80 млн. евро пусть остается в Атлетико.

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Пн окт 26, 2015 23:19

Junior писал(а):Судейство все не просто так. Последствия прямые после постоянного нытья и наездов на судей.
http://www.chelsea.com.ua/forum/viewtop ... 220#p43531
ФА ставит палки в колёса не из-за типа нытья Жозе, а пользуется удобным моментом, временных сложностей Челси, не подпустить Челси к верху таблицы.
И английские средства массовой информации попутно работают на полную негативную катушку.

В первом сезоне, после возвращения Жозе, Челси чуть было не достал до чемпионства ПЛ и обломал чемпионство ливерпулю, ливерпуль испытал унижение. Во второй сезон Маура чемпионство ПЛ у Челси.
В ФА красное и голубое лобби пока при общей их цели, а Челси при союзе РА и Маура для них прямая долговременная угроза. Год успеха Челси они стерпеть могут, 2 сезона - они бесятся, три подряд успешных сезона Челси в Англии они для себя воспринимают как жесткий перебор.

Ставки на кону по большому крупняку. Спорт от политики неотделим, разгуляться не дадут.
С одной стороны на пока общем интересе американский арсенал, американский ливерпуль, американские манки плюс союзнички эмиратские арабы и безысходные от давления англичане, с другой стороны россиянин.
Очередной ПОДРЯД возможности на английское чемпионство Челси они не дадут, валят математические шансы, бьют всеми способами.
Американцы с арабами, каждые по отдельным командам, за последние годы потратили кучу денег, им очень нужны хорошие для себя результаты. К тому же американцы типа бизнесмены, у арабов закомлексованное эго.

Если кто им может оказать сопротивление в союзе с РА, так это Маур на долгом периоде, только прошедшее трансферное лето для Челси было плохим, к примеру хорошего ЦЗ не купили.

По моему мнению, действительно идет давление ФА не на Маура, а на РА, чтобы уволил Маура и ослабил перспективы Челси, а хозяев топовых клубов в Англии, готовых принять Маура к себе, предостаточно, потому что трезво знают ситуацию. РА придется каждый год менять тренеров, в случае увольнения Маура.

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Ср ноя 11, 2015 18:10

Челси в начале сезона 2015-2016. ВТФ ?

Уже обсуждены основные предположения причин плохого старта в текущем сезоне, вплоть до мистической причины в лице Карнейро.
Я попробую собрать всё в сборник и еще добавлю.
Я в этом комментарии не обсуждаю общую работу тренерского штаба, на что у каждого человека своё мнение. Пишу о других причинах, усложнивших ситуацию.

1. Новая система физической подготовки с поздней предсезонкой возможно добавила свой вклад, но сколько полезной информации давшая, знает только тренерский штаб.
2. Ранний старт сезона ПЛ, на 2 недели раньше.
3. Ненадлежащее летнее трансферное пополнение.
4. Временный спад мотивации у некоторых игроков. Фабрегас свой давний голод по чемпионству ПЛ утолил, теперь уже в составе Челси.
5. Давление на чемпиона страны в следующем сезоне после завоевания ПЛ, когда остальные команды ПЛ с рвением стремятся выиграть у свежего чемпиона.
6. Национальный состав команды такой, что когда, проигрывая по ходу игры, надо играть через немогу, часть игроков "опускала руки".
7. Недостаток лидеров.

8. Кадровые проблемы в защитной линии.
Уже обсуждено про футбольное старение Терри и особенности Ивановича, молодая неопытность Зумы и Бабы, которые сидели бы в запасе, если были бы в Челси другие хорошие защитники.

9. Уход Чеха, травма Куртуа. Эти причины, естественно, не основные, но усложнившие общую ситуацию.

10. Азар, Матич, Коста, Фабрегас. Про игру каждого из них и их проблемы обсуждено.
Возможно для Косты и Фабрегаса еще до кучи сработало негативное обстоятельство так называемого "второго сезона", с оттяжкой повлиявшее наконец-то и на Матича. Обстоятельство, которое я не могу отмести в сторону.

11. Травма у Оскара, одного из основных плеймейкеров, с отсутствием на 1 месяц и неделю, начиная со второго тайма первой игры ПЛ против Суонси, постепенное восстановление через игры.

12. Виллиан. Тормоз атаки. Виллиан, обладая бешенной работоспособностью, физической стабильностью и натренированным свободным ударом при исполнении штрафных, ухудшил атакующие возможности команды в части заторможенности принятия личного решения на поле, во время отсутствия или плохой игры других игроков, поддерживающих атаку. Виллиан, по моему мнению, тот случай, когда необходимо немного умерить его универсальность, когда будет хорошая форма у других игроков атаки.
Повторю свои слова, что Виллиан отконкурировал вингеров Челси, не на пользу атаке.
Начало восхождения типа славы Виллиана произошло осенью 2014 на фоне болезней и спада формы Рамиреса и Шюррле. Реальные болезни обоих факт доказанный.
Виллиан выкинул из основы Шюррле, у которого дважды осенью 2014 были проблемы с инфекцией, из-за чего тот не мог нормально тренироваться.

13. Отсутствие адаптированного игрока типа Шюррле. Шюррле придавал атаке команды неплохие быстрые решения, скорость, натренированный в Челси выбор позиций и приличный удар с разных расстояний, имел осознанный дриблинг. Кто регулярно читает мои комментарии, возможно помнят, как я по стилю сравнивал Шюррле с Варди из Лестера в прошлом сезоне, но по технике не в пользу Варди.
У кого-то может возникнуть вопрос, зачем продали Шюррле. Ответ такой, поймав крутой звездняк на чемпионате мира с побочным развитием светских утех в личной жизни, не захотел конкурировать за место в основе, восстанавливаясь после инфекций, предпочел уйти в другую команду, где место в стартовом составе было бы ему гарантировано, где легче и где есть новогодние каникулы вместо английского боксинг дэй.

14. Педро. В Челси появился в четвертой игре сезона. Частью закрыл дыру, образовавшуюся в атакующей полузащите после продажи Шюррле. В Барсе он рано начал сезон. Пик формы пришелся на часть августа, сентябрь, часть октября. Как я видел в матчах Барсы, у него уже была отличная форма на суперкубках уефа и Испании.
Принимаем во внимание необходимость адаптации к команде и к ПЛ. С октября постепенно у него случилось обычное временное падение формы, как нередко бывает у тех, кто рано начинает предсезонку. Вдобавок он в октябре получил травму.

15. Частая череда ошибок судей и решений судей на поле, возможно исполняющих интересы ФА, не в пользу Челси.
16. В общем усилившаяся стабильность команд в ПЛ.


В результате, если бы сработали к примеру 3-7 негативных причины, то серьезно бы это, по моему мнению, на команду не повлияло бы. Но случился тот редкий случай, когда все описанные мною причины сошлись почти одновременно.
Возможно общую картину, основные проблемы, часть предполагаемых последствий, опытный Жозе описывал весной 2015 года в известном апрельском отчете, который он предоставил для РА заранее, и также из-за этого предупрежденный РА пока не увольняет Жозе.

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Ср дек 09, 2015 15:09

Papa писал(а): http://www.chelsea.com.ua/forum/viewtop ... 320#p44799
Чем больше смотрю на ван Гааля , тем больше вижу в нём Моуринью . Так скопировать учителя ... Джозе более живой . Южный . Но тот же подход к футболу - раз уверовав в свою формулу успеха , не смотря на изменения самого футбола , гнуть одну и туже ветку .
Papa,
я всегда считал, что Жозе к Робсону ближе. Я скажу то, о чём практически не упоминают, хочешь верь, хочешь не верь в астрологию, но с Робсоном его объединяет воздушный знак.
Вангал огненного знака ломиться в крайность будет до последнего.
Жозе другой, вспомни его слова про постоянное развитие.

Аватара пользователя
Papa
Moderator
Moderator
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: Ср сен 01, 2004 00:46
Откуда: Nazareth

Сообщение Papa » Чт дек 10, 2015 10:06

bazalt
Когда Джозе только стал у руля Челси , первый десяток игр было просто невозможно смотреть . Играли на 1:0 против самых слабых команд , типа Бирмы и Боро , хотя те даже не помышляли об атаке . Типичный антифутбол , что и вызвало лютый лютый батхед со стороны сэра Бобби - типа , не тому футболу тебя учил и т.д. Робсон уже знал , что одной ногой в могиле и чистосердечно сокрушался о впустую проделанной работе .

Джозе замечание своего учителя принял не менее сурово , в своей ещё тогдашней манере первого после бога , обрезал Робсона , чтоб он свой нос в его дела не сунул , старый дуралей . Очень грубо получилось . Не по пацански . Хотя , после смерти сэра Бобби , Джозе сказал в его честь скокото тёплых слов , что в принципе , его не извиняет .

Кто не видел игры команд Робсона , вся эта хрень не впечатлит , но то , что Джозе проповедует манеру Алоизиса , а не Робсона , это бесспорный факт .

IT'S A FUCKING DISGRACE !

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Чт дек 10, 2015 13:12

Papa,
я, когда писал свой предыдущий коммент, предполагал, что ты имел в виду про типа схожесть их характеров, типа чрезмерная упертость в этом гнуть свою линию, а не про стиль игры. Я хотел показать, что в характерах они разные.
Или ты написал не совсем понятно, или я для себя по-другому истолковал твой коммент, либо то и другое.

Что о стиле игры, Жозе учился на курсах и британского футбола, то есть изучал разные школы, задолго до своего появления тренером в ПЛ. Я не говорю, какой он потом стал проповедовать стиль, посчитав его удобным в ПЛ для противодействия английским командам, тогда играющих преимущественно в схемах с 2 напами.

Что о его первом десятке игр в ПЛ, то Жозе имел свое представление как выдать старт в своем первом сезоне в ПЛ. Прагматичный подход изнутри постепенно ознакомиться с английским чемпионатом, а не лезть сразу на рожон в играх. Осторожность объяснима, несмотря на своё чемпионство ЛЧ. Тем более, что было немало новых игроков в Челси, новый для команды основной вратарь, новый ЦЗ, новый основной нап.

Аватара пользователя
Papa
Moderator
Moderator
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: Ср сен 01, 2004 00:46
Откуда: Nazareth

Сообщение Papa » Чт дек 10, 2015 13:29

bazalt
смею напомнить , что Джозе к моменту , описанному выше , уже был "Особенным" с двумя еврокубками в кармане . И его Порту была вполне атакующим коллективом . Какбэ можно было ожидать от него более смелых решений а АПЛ , даже с учётом необходимой осторожности .

Но я не об этом . Я о неуважении к человеку , который тебя из переводчика в тренера определил . Минимум такта , кто больше требует ? Однако Джозе после Робсона поработал с ван Гаалем , чьё виденье футбола он посчитал для себя более подходящим . А сэра Бобби послал лесом .

Теперь , наблюдая за потугами Алоизия в Скаме и сравнивая его с теперешней ситуацией в Челси , нахожу не мало общих черт . Вот и всё .

IT'S A FUCKING DISGRACE !

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Пт дек 11, 2015 15:25

Papa,

По позднему общению между Мауром и Робсоном, перед работой Маура с Вангалом, не берусь судить, потому что не знаю, могли ли они еще тогда войти во взаимный конфликт.
Известно одно, что Маур справедлив, к примеру по словам игроков, кто с ним работал. Хотя такта ему возможно не хватило, что не отменяет того, что Робсон его справоцировал, типа как-будто Робсон не знал, какая будет реакция Маура на его слова.


Дальше опишу, как я вижу ситуацию, имея аргументированные сомнения в твоих словах """поработал с ван Гаалем , чьё виденье футбола он посчитал для себя более подходящим""" и """нахожу не мало общих черт """, почему Маур осторожничал с атакой в начале первого сезона в 2004 году, и обстоятельства в нынешние времена.

О типа выборе Мауром видения футбола, для введения мысли перечислю, к примеру, манковских латиноамериканцев Верона, Форлана в начале нулевых годов.
Арсенальские игроки поддержки атаки типа молодых Рейеса, Фабрегаса тогда были еще недостаточно развиты. Креспо узкоспециализирован. Молодая манковская балерина отыграла только сезон, Нани появился позже. Тевез появился в ПЛ позже.

Основная часть мысли:
По моему мнению, Жозе до приезда в Англию знал историю трудности адаптаций ИЗВЕСТНЫХ АТАКУЮЩИХ и прямо поддерживающих атаку ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИХ игроков в Англии, в том числе часть их исторических прародителей из Европы, кои пришлись бы с большой вероятностью впору для атаки его Порту, но в Англии, особенно тогда, им было трудно адаптироваться, поэтому в Челси Мауру в первом приходе по-любому пришлось бы подстраивать игру под отсутствие нескольких латиноамериканских игроков атаки, и возможно Креспо сначала был отправлен в аренду, пока Маур достаточно не вникнет в ПЛ.
Возможно, ты обратил внимание, что Маур в 2004 году не перетащил из Порту и не купил ни одного игрока атаки из числа латиноамериканцев, но ты не придал этому значения, а Маур возможно просто не стал спешить, хотя кинул удочки в сторону Деко, но тот давно обещал Барсе.

Современные времена:
РА нескончаемо скупает латиноамериканцев в атаку, которые пачкой нестабильны на весь сезон ПЛ. Вангал без давления руководства МЮ идет по своему пути, а Мауру на дорогу, вымощенную из массы латиноамериканцев, к постройке команды пришлось вступать по принципу "я его слепила из того, что было".
Маур купил в атаку возможно только Косту из латиноамериканцев, хотя по Косте ты предполагаешь, что это второй вариант после неудавшейся покупки другого напа, а по моей версии Маур купил на рынке игрока, что было из доступного за нормальные деньги и ему нужен был в меру нахрапистый нап, и он решил рискнуть. Фабрегаса пришлось брать, потому что не получилось взять первого в списке, Модрича. История Педро напоминает историю Виллиана, увод клубом игрока из под носа конкурента, клуб предложил Мауру вариант, тут Маур был не против, потому что Педро лучше Куадрадо, и подключился к переманиванию на последнем этапе.

Маур, когда во второй раз пришел в Челси, сразу стал прореживать латиноамериканцев в атаке, дал добро на приход Шюррле и Брюйне, но они оказались нетерпеливыми нытиками, хоть и талантливыми.
Мата был в плохой форме после летнего Кубка конфедераций.
У большинства атакующих латиноамериканцев, для стабильности в ПЛ, не хватает привычного образа жизни, физических мощей на весь сезон или игровых мозгов в ПЛ, коих не хватило Куадрадо, им английского менталитета не понять. И нынешние молодые западные европейцы европеидной расы немалым количеством пошли нытики. Плюс пока дитя Азар.

Поэтому я расцениваю, не типа Вангалом "виденье футбола он посчитал для себя более подходящим", а принятие Мауром в Челси предлагаемых условий и обустройство стиля от имеющегося материала, то бишь, для Вангала и Маура на вопрос "что раньше появилось, курица или яйца" ответ у каждого будет разным.
Они в разных условиях.

Вангал попытался войти в реку атакующих латиноамериканцев, но операция "Димария" не прошла, его интерес переместился на до боли ему знакомое из Европы, голландец Депай. И вдруг в конце лета появился на рынке Педро, которым Вангал по моему мнению хотел заменить Мату, но от МЮ Педро ускользнул.

Сейчас в Челси латиноамериканцев "негде банану упасть", Мауру с их количеством приходится как-то выворачиваться, поэтому Маур не случайно брал в атаку, хотя бы на год, африканцев ЭтоО или Дрогбу, которые не слюнтяи. Единственный из латиноамериканцев Рамирес, который порой играет в поддержку атаки, по моему мнению своей игрой не латиноамериканец, его контракт был недавно продлён. И Маур еще выбрал Кенеди, сортируя их, пытаясь выбрать полезное.

Схожести Вангала и Маура нет, Вангал пришел к той ситуации, какую имеет, добровольно. Маур по мере сил и возможностей пытается избежать похожей ситуации, в этом должно помочь зимнее трансферное окно, если удастся купить или арендовать напа. Маур ищет игровые варианты в атаке, к примеру периодическое появление Азара на позиции центронапа.

Теперь ты знаешь мое мнение, почему в Челси трудно по объективным причинам найти баланс в атаке на весь сезон. Это объясняет, почему нет никаких гарантий в ПЛ, что почти целиком латиноамериканский атакующий вариант, полсезона отлично работавший в прошлом сезоне, на ура будет работать в нынешнем.
Почему Мауру, к примеру, приходится силком заставлять Виллиана, которому год назад было 26 лет, бить по воротам в конце игровых комбинаций ?
Но Маур всегда пытается найти баланс, когда Шевченко за сезон оказался немощен по физике и игровой выдумке, к примеру латиноамериканцев в атаке не хватало, он бесплатно подписал Писарро в 2007 году, как запасной атакующий вариант, но не успел его отработать.
Плохо, когда латиноамериканцев, участвующих в атаке, в составе единично или когда их много, и они разного нетопового или неясного для ПЛ качества.

Жозе в прошлом сезоне, чемпионском в ПЛ, имея стадо латиноамериканцев в атаке и атакующей полузащите, не преувеличивая его работу, сделал подвиг, который в разрезе отрицательных особенностей наличия кучи нестабильных атакующих латиноамериканцев не был оценен в полной мере. Часть атакующей работы в первой части сезона делал немец Шюррле, даже находясь не в лучшей форме из-за болезней, пока не решил зимой слиться в Вольфсбург. Ты возможно помнишь, как отвалился Фабрегас от атаки во второй половине сезона, этому явлению не удивились, помня его вторые половины сезонов в других клубах. Во второй половине сезона начались трудности забивания голов у Косты. Виллиан в атаке нестабилен. Оскар, годами без летнего отдыха, свалился от усталости. Трудности Куадрадо.
Есть люди, есть фаны Челси, которые считают, что свежее чемпионство ПЛ далось легко, типа без трудностей, но ошибочно так считать. Масса объективных внутренних трудностей по составу игроков.

Сити, к примеру, в своем последнем чемпионском сезоне ПЛ, кроме латиноамериканцев, имел в атаке Джеко, Йоветича, а в поддержке атаки были Милнер с Насри.

У Маура бесценный опыт сортировки латиноамериканцев, по всем ведущим чемпионатам и множеству игровых схем. Не так много атакующих латиноамериканцев, которых Маур считает действительно ценными в игровом смысле и стабильными, предполагаю, что Игуаин, слухи о котором мелькают, один из них.

Поэтому в той ситуации, в которой находится Маур со стадом латиноамериканцев, есть нехилая вина РА или тех людей в руководстве клуба, кто продолжает пополнять количество латиноамериканцев в атаке. Сложность для Челси в политике руководства. Если такая политика продолжается, то дайте Мауру заранее хотя бы в оборону тех игроков, которых он просит, а не аварийные затычки в последнем моменте.
Я не знаю, что перевесит в глазах РА, понимает ли это РА, и успеет ли Маур доделать титаническую работу в Челси. В Интере баланс он сделал до конца.
Мауру не позавидуешь, его пригласили в Челси, в числе работ разгребать "дерьмо", он согласился, а в результате валят этого "дерьма" на него еще больше.

Основная мысль Маура и внутриклубная действительная работа Маура видны и понятны для тех, кто хочет понять.

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Ср дек 16, 2015 19:27

GK1 писал(а): http://www.chelsea.com.ua/forum/viewtop ... 620#p45136
Рено писал(а):Неужели не видно, что нас опускают в турнирной таблице всеми возможными методами, техническими, административными? И дальше будут опускать, какие иллюзии могут быть?
Кто опускает - можешь назвать?
Спорт от политики неотделим, если этого не понимать, значит пытаться уйти от действительности.

Никому в верхушке ПЛ, в ФА, не нужна стабильность Челси. Помогать Челси никто в ПЛ не будет. Сейчас ФА усилиями судей уже не засуживает откровенно, как было в начале сезона. Но сейчас любые спорные моменты возможных пенальти и опасных офсайдов в пользу Челси не дают, раздают лишние карточки игрокам Челси, это видно в ПЛ из матча в матч. Это не основное, что происходит с Челси в ПЛ, но это идет неотъемлимо попутно.
К примеру, вспоминаем игры МЮ в первой половине прошлого сезона. Голы с офсайдов для них не проблема, было записано в счет побед МЮ.

Если думать отвлеченно к персонам, у Жозе единственная главная проблема в английском футболе, это то, что он решился снова работать с РА. Мне нетрудно повторить свое мнение. Маур хорошо знает расклады в ПЛ, что против Челси арабский Сити и американские владельцы МЮ, ливерпуля и арсенала.
Руководство ПЛ не хочет, чтобы Челси постоянно снимал сливки, им не нужна стабильность Челси, которую может дать Жозе на длительном периоде, им достаточно, чтобы Челси хотя бы раз в 5 лет претендовал на чемпионство ПЛ, а лучше раз типа в 10 лет.

http://www.chelseafc.com/news/latest-ne ... splay.html
Маур тут говорит, еще до матча против Лестера:
"The Premier League boss said in an interview it would be good for the league if Chelsea were not champions, but he didn’t say it’s not good for the Premier League if Chelsea finish fourth, so while mathematically it’s still possible let’s fight for every game and every point and see if it’s possible to finish fourth."

В переводе «РУКОВОДСТВО ПЛ ГОВОРИТ, ЧТО ДЛЯ ЧЕМПИОНАТА БУДЕТ ЛУЧШЕ, ЕСЛИ ЧЕЛСИ НЕ СТАНЕТ ЧЕМПИОНОМ ПЛ. Однако о том, что наше непопадание в четверку принесет пользу Лиге, речи не шло. Пока у нас остаются хотя бы математические шансы занять место в зоне Лиги Чемпионов, мы будем биться в каждом матче»."

Открытым текстом, руководство ПЛ даже не скрывает свое отношение к Челси.
Сначала там успешно воспользовались, что у Челси на старте сезона была нелучшая физическая форма, и способствовали ухудшению результатов матчей как могли со своей стороны при помощи судейства, чтобы убить математические шансы на чемпионство ПЛ, а сейчас убивают шансы, отрицая какие-то игровые ситуации в пользу Челси, чтобы Челси не попал в четверку, пытаясь обеспечить место в четверке к примеру ливерпулю.

По моему мнению, РА и Мауру давно всё понятно, что делается в руководстве ПЛ.
Что не исключает того, что Маура из Челси могут типа уволить, и летом дополнительно произведена чистка среди игроков.

bazalt
First Squad
First Squad
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 13:00

Re: Синекаменная ветка bazalt`a

Сообщение bazalt » Сб янв 09, 2016 16:32

Papa писал(а): http://www.chelsea.com.ua/forum/viewtop ... 220#p45814
Выращивание и массовые закупки молодняка - это ошибочная концепция , от которой пора избавляться .
По моему мнению, РА не может просто бросить к примеру южноамериканский рынок, он в нём уже крепко засел, условия надо исполнять, сунувшись в бизнес отдавшего концы в беркшире, в подтверждение недавние новые морды типа Натана и Кенеди.
Как минимум 3 года в Челси идет трансферная лавировка между галерными и европейцами, начавшись до прихода Жозе. Да еще ФА поджимает новыми правилами.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей