Гостевая-про

[stb]

У нас была травма Чилуэлла, интервью Лукаку, санкции, мучительная близость к победе над «Мадридом», потеря 3 или 4 игроков задней линии за один раз, и теперь мы проиграли 2 финала по пенальти. Надеюсь, что Боэли сдержит свое слово и порадует нас свежими лицами, которые будут нам полезны. Каким бы ужасным ни казался сезон, TT проделала нереальную работу.Если бы у нас был нападающий, забивавший 20+ голов за сезон..... Мы были очень близки.

[GK1]

У нас была травма Чилуэлла, интервью Лукаку, санкции, мучительная близость к победе над «Мадридом», потеря 3 или 4 игроков задней линии за один раз, и теперь мы проиграли 2 финала по пенальти. Надеюсь, что Боэли сдержит свое слово и порадует нас свежими лицами, которые будут нам полезны. Каким бы ужасным ни казался сезон, TT проделала нереальную работу.Если бы у нас был нападающий, забивавший 20+ голов за сезон..... Мы были очень близки.

Хотел написáть почти то же самое. Добавил бы ещё: Джеймс пропустил много из-за травм, Канте никак не мог набрать форму из-за постоянных травм, Аспи сильно сдал.

[Axel]

А какой сезон ужасный то? Суперкубок и Клубный ЧМ. + два финала, где просто не фартануло

[GK1]

А какой сезон ужасный то? Суперкубок и Клубный ЧМ. + два финала, где просто не фартануло

100%.
При всех обстоятельствах, свалившихся ся на клуб, я считаю, что и Тухель, и команда в целом сделали невозможное. Ещё одно усилие - надо попасть в топ-4, и ждать следующего сезона.

[Ястреб]

Если бы у нас был нападающий, забивавший 20+ голов за сезон...

Не всё так просто. У нас по какой-то причине почти все нападающие чудовищным образом андерперформят, и дело явно не только в них самих. Разве Лукаку и Вернер не могут забивать по 20 голов за сезон? В Италии и Германии они это делали.

Почему у Клоппа какой-то Жота, которого никто знать не знал, сходу начал забивать на уровне топов, а у нас нападающие с мировым именем и до десятки за сезон АПЛ не могут добраться? Поменяй Жоту и Вернера командами, и я уверен, Тимо начнёт клепать не хуже, чем в Лейпциге, а португал забьёт в лучшем случае 5 или 6.

[Ястреб]

Сезон противоречивый. Без трофеев не закончили, спасибо и на этом. Могло быть ещё два, но как всегда не повезло. Но это ладно.

Для меня самое худшее, что после победы в ЛЧ казалось, что сможем выйти на новый уровень и в чемпионате, бросить перчатку Ливеру и Сити, но на деле фиг там, те же 20 очков отставания и опять эта "борьба за четверку". И пертурбациями в руководстве это не объяснить, то, что на дистанции мы для топ-2 не конкуренты, стало ясно задолго до. Да, в отдельном матче с ними можем упереться, но по ходу сезона обязательно споткнёмся на Бернли, Вулверхэмптоне, МЮ - которых лидеры просто не замечают. И пока нет предпосылок, что в следующем сезоне что-то изменится.

[GK1]

Если бы у нас был нападающий, забивавший 20+ голов за сезон...

Не всё так просто. У нас по какой-то причине почти все нападающие чудовищным образом андерперформят, и дело явно не только в них самих. Разве Лукаку и Вернер не могут забивать по 20 голов за сезон? В Италии и Германии они это делали.

Но ясно же, что дело не в тренере. Это началось задолго до Тухеля. У нас давняя традиция, достаточно вспомнить Шеву и Торреса. С другой стороны, Дрогба и Коста исправно забивали при нескольких тренерах.

[Lev]

Почему у Клоппа какой-то Жота, которого никто знать не знал, сходу начал забивать на уровне топов, а у нас нападающие с мировым именем и до десятки за сезон АПЛ не могут добраться? Поменяй Жоту и Вернера командами, и я уверен, Тимо начнёт клепать не хуже, чем в Лейпциге, а португал забьёт в лучшем случае 5 или 6.

Почему Фермино, который не хуже Жоты/Вернера не заиграл у Клопа... отвечу коротко, совсем о другом:
в этом сезоне, по-совокупности, мы прыгнули выше головы в ЛЧ и АПЛ, лидируя в 1-м круге.
По-фарту отдали 2 Финала в РАВНОЙ борьбе ФИНАЛИСТУ ЛЧ и Финал ЛЧ Реалу.
И главное:
до всех этих финалов прошли тяжёлейший игровой путь, это дополнительные выигранные матчи для нас, болел.
Летом надо доукомплектовать состав, отдав ТТ строительство НОВОЙ команды.
Часть - продать, частично встроить хороших арендников, хорошо купить, усилившись во всех линиях.
Но это серьёзный разборко-разговор, который я подготовлю в другой теме... включая анализ кала:)

[Капитан]

Летом надо доукомплектовать состав, отдав ТТ строительство НОВОЙ команды.

ага, купят второго Лукаку. У клуба должна быть своя политика. А если всё поручать тренеру, то мы увидим и второго и третьего Де Брюйна, забивающего за других... и дорогих деревяшек в своей команде. Или просто лентяев вроде Погба, которого так хотел в Челси Моуриньо, и которого добыл для МЮ (с этого и начался развал Скама ).

Тренер должен тренировать, а не формировать состав персонально. Персоналии как исключение. Промах с Лукаку о многом говорит. А ведь на эти деньги мы могли летом подписать Кунде и Тчуамени. А теперь за Тчуамени стоит очередь...

[Капитан]

Почему Фермино, который не хуже Жоты/Вернера не заиграл у Клопа...

Почему Фирмино не заиграл у Клоппа? Заиграл и ещё как, и шесть сезонов был безальтернативной девяткой... просто сдал кондиции, как говорили классики: проколы, поломки, энтузиазм населения, тьфу травмы, фанфары, возраст (ему уже 30).
Очень тяжело при темповом футболе Клоппа-Гвардиоллы-Тухеля продержаться на вершине ровно. Одному Де Брюйну это удаётся. А остальные (Силва, Стерлинг, Грилиш, ... ) ровно и сезон не проводят.
Вон наш Чилуэлл - не выдержал и сломался. Тренер (имею в виду не персоналию, а орган управления - штаб) вовремя не засёк усталость, не ротировал игрока, тот и крепко обломался. В очень похожем состоянии был и Джеймс, когда им затыкали дыру слева.

[Axel]

Может Лёву взять?

[filer]

Тогда может двух ? Lev - в руководство, Левандовский в нападение...

[Капитан]

Тогда может двух ? Lev - в руководство, Левандовский в нападение...

Левандовский в Барсу намылился

[Lev]

Тогда может двух ? Lev - в руководство, Левандовский в нападение...

...давайте, я согласный на финансо-технического советника, только чур по второй части:)
Первым моим шагом будет покупка оптом за 100 - 150 млн двух молотков, нашего и ихнего Бовена.
Они напару с Галлахером будут разносить Пепа... и прочих немцев:)

[shmon-dimon]

Летом надо доукомплектовать состав, отдав ТТ строительство НОВОЙ команды.

ага, купят второго Лукаку. У клуба должна быть своя политика. А если всё поручать тренеру, то мы увидим и второго и третьего Де Брюйна, забивающего за других... и дорогих деревяшек в своей команде. Или просто лентяев вроде Погба, которого так хотел в Челси Моуриньо, и которого добыл для МЮ (с этого и начался развал Скама ).

Тренер должен тренировать, а не формировать состав персонально. Персоналии как исключение. Промах с Лукаку о многом говорит. А ведь на эти деньги мы могли летом подписать Кунде и Тчуамени. А теперь за Тчуамени стоит очередь...

у клуба, очевидно, до сих пор не было своей политики - это видно по тому, как мы выбираем тренеров
насчет покупок, мне кажется, тут надо быть осторожным с категоричностью - взять того же Лукаку, ТТ искал игрока его профиля, просто на бумаге он был лучшим вариантом из имеющихся, вопрос в том, стоило ли нам в принципе искать игрока такого профиля (не могли ли скауты найти кого получше)? тут тоже палка о двух концах - с одной стороны, было очевидно, что лучший наш футбол был без чистых нападающих, но с активно прессингующими игроками, но забивали мы все равно маловато и нужен был игрок способный (не точно забьющий, как оказалось, а способный) забить 20 за сезон, я понимаю логику тренера, который хочет такого игрока, другое дело, что все сложилось так, как сложилось (хоть и начиналось все очень многообещающе), кто знает, забивали бы Тимо/Пули/Зиеш/Хавертц по 10-15, может бы бы выбран нападающий другого плана, но у них нет такого инстинкта убийцы, Клопп развил его у игроков Ливера, задача ТТ теперь состоит в том же, с Лукаку или без
неизвестно, что было бы, перейди к нам Стоунз и Погба в свое время - в Юве и сборной к нему претензий не было, если даже у Конте он был основным, проблема в том, что он хочет играть, когда команда на подьеме, а нас прилично потряхивало эти годы
Стоунз по итогу выиграл конкуренцию у Лапорта/Диаша и присаживал кого-то из них на лавку периодически

[Lev]

...а если серьёзно,
то самый реальный обмен Лукаку, так это на Лева - нДовского:)
И вообще, на кого угодно из Баварии, включая молодняк.
Аренда на 3 сезона с обязаловкой за 50-70 млн.

[Lev]

Тогда может двух ? Lev - в руководство, Левандовский в нападение...

Левандовский в Барсу намылился

Какая Барса? Им вон Гризмана возвращают из аренды...

[Капитан]

у клуба, очевидно, до сих пор не было своей политики - это видно по тому, как мы выбираем тренеров

Всегда была политика, если бы её не было Челси не продержался в топах 20 лет, причем на всех фронтах, взрослая мужская команда, женская, молодёжная,... а академия вообще стала лучшей в Англии

Наша политика вроде реаловской, или менеджер даёт резалт, или с ним прощаются. И он в клубе ровно до того момента пока есть резалт.

насчет покупок, мне кажется, тут надо быть осторожным с категоричностью - взять того же Лукаку, ТТ искал игрока его профиля, просто на бумаге он был лучшим вариантом из имеющихся, вопрос в том, стоило ли нам в принципе искать игрока такого профиля (не могли ли скауты найти кого получше)? тут тоже палка о двух концах - с одной стороны, было очевидно, что лучший наш футбол был без чистых нападающих, но с активно прессингующими игроками, но забивали мы все равно маловато и нужен был игрок способный (не точно забьющий, как оказалось, а способный) забить 20 за сезон, я понимаю логику тренера, который хочет такого игрока, другое дело, что все сложилось так, как сложилось (хоть и начиналось все очень многообещающе), кто знает, забивали бы Тимо/Пули/Зиеш/Хавертц по 10-15, может бы бы выбран нападающий другого плана, но у них нет такого инстинкта убийцы, Клопп развил его у игроков Ливера, задача ТТ теперь состоит в том же, с Лукаку или без
неизвестно, что было бы, перейди к нам Стоунз и Погба в свое время - в Юве и сборной к нему претензий не было, если даже у Конте он был основным, проблема в том, что он хочет играть, когда команда на подьеме, а нас прилично потряхивало эти годы
Стоунз по итогу выиграл конкуренцию у Лапорта/Диаша и присаживал кого-то из них на лавку периодически

Не буду по чужим игрокам, я про своих: Лукаку САМЫЙ ВЫСОКОПЛАЧИВАЕМЫЙ игрок. Играет он на свою зарплату? Нет! А значит он напрягает раздевалку. Мы до сих пор не продлили Маунта, Джеймса. Почему? Потому как если Лукаку столько получает, то игроки приносящие больше пользы вполне рассчитывают на аналогичный заработок.
Для футбола Тухеля Лукаку малоподвижен. Я в Интере за ним не следил. Но все наши игроки попавшие в Серию А стали лидерами команд, Абрахам, Томори, и даже Ампаду...
а к АПЛ не всякий годен

[shmon-dimon]

у клуба, очевидно, до сих пор не было своей политики - это видно по тому, как мы выбираем тренеров

Всегда была политика, если бы её не было Челси не продержался в топах 20 лет, причем на всех фронтах, взрослая мужская команда, женская, молодёжная,... а академия вообще стала лучшей в Англии

Наша политика вроде реаловской, или менеджер даёт резалт, или с ним прощаются. И он в клубе ровно до того момента пока есть резалт.

тут уже кто как понимает понятие "политика клуба" - лично для меня "галактикос" это политика, давать воспитанникам приоритет это политика, напирать на определенный стиль это политика, у нас клуб просто берет то, что блестит при выборе тренера, отталкиваясь от того, почему провалился предыдущий, направление тоже постоянно меняется - то мы автобус, то играем в атаку, то ставим на молодежь, то нет, в общем, в какую сторону ветер дует, туда и мы, четкой идеи нет, мы и на ТТ, по сути, случайно натолкнулись, поэтому у нас и получается - то мы чемпионы, то еле в топ-4 вползаем, и то, не всегда
забавно, что это у нас первый сезон с последнего чемпионства, когда мы относительно спокойны можем быть за топ-4 за несколько матчей до конца

Маунта и Джеймса несомненно продлят, я думаю, просто в приоритете были контракты с Кристи и Рюди, но потом ввели санкции и все встало

с Лукаку случилось то, чего я больше всего боялся - в Интере был Конте, который нашел к нему подход, как следствие, Ром держал себя в нужных кондициях и делал кучу рывков, так выглядит, что у нас он снизил требования к себе опять, как было в Юнайтед

забавно, что его брали, в том числе, чтобы дома играть против низкой обороны, с чем у нас традиционно проблемы, но в этом сезоне домашняя форма стала еще хуже

[Капитан]

у клуба, очевидно, до сих пор не было своей политики - это видно по тому, как мы выбираем тренеров

Всегда была политика, если бы её не было Челси не продержался в топах 20 лет, причем на всех фронтах, взрослая мужская команда, женская, молодёжная,... а академия вообще стала лучшей в Англии

Наша политика вроде реаловской, или менеджер даёт резалт, или с ним прощаются. И он в клубе ровно до того момента пока есть резалт.

тут уже кто как понимает понятие "политика клуба" - лично для меня "галактикос" это политика, давать воспитанникам приоритет это политика, напирать на определенный стиль это политика, у нас клуб просто берет то, что блестит при выборе тренера, отталкиваясь от того, почему провалился предыдущий, направление тоже постоянно меняется - то мы автобус, то играем в атаку, то ставим на молодежь, то нет, в общем, в какую сторону ветер дует, туда и мы, четкой идеи нет, мы и на ТТ, по сути, случайно натолкнулись, поэтому у нас и получается - то мы чемпионы, то еле в топ-4 вползаем, и то, не всегда
забавно, что это у нас первый сезон с последнего чемпионства, когда мы относительно спокойны можем быть за топ-4 за несколько матчей до конца

Маунта и Джеймса несомненно продлят, я думаю, просто в приоритете были контракты с Кристи и Рюди, но потом ввели санкции и все встало

с Лукаку случилось то, чего я больше всего боялся - в Интере был Конте, который нашел к нему подход, как следствие, Ром держал себя в нужных кондициях и делал кучу рывков, так выглядит, что у нас он снизил требования к себе опять, как было в Юнайтед

забавно, что его брали, в том числе, чтобы дома играть против низкой обороны, с чем у нас традиционно проблемы, но в этом сезоне домашняя форма стала еще хуже

Дело не в кондициях и не в гениальности Конте, АПЛ не для Лукаку. И всё. В Италии он играл на чистых мячах... в АПЛ в прессинге участвуют все.
Его комплекция не позволяет ему участвовать в прессинге. И он опять же из-за своей комплекции тратит на это значительно больше энергии, причем без результата. А потом получает в конце концов мяч и мяч от него отскакивает... и таких отскоков в каждом матче.
И куда-то подевалась его техника, но сейчас в штрафной он не выглядит Девяткой. Он почему-то находится не там куда направляется мяч... Какая-то польза только во время навесов. Агуэро шпиндик, а как он чувствовал штрафную!